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Vecchio 11-11-2020, 18:58   #9581
Esperto
L'avatar di muttley
 

Filmato molto credibile, altroché.
Vecchio 11-11-2020, 19:10   #9582
Esperto
L'avatar di Svalvolato
 

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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Vabbè ma quanti sarebbero disposti a vedere morire i propri genitori (se non li odiano) per una causa che si ritiene giusta?
Magari proprio per l'ossessione che oramai c'è per il covid non possono curare altre patologie e muoiono per quelle.
Non esiste solo il covid eh.
Vecchio 11-11-2020, 19:17   #9583
Esperto
L'avatar di lone 73
 

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Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
I miei colleghi han detto che il sierologico ti trova gli anticorpi quindi capisci che lo hai avuto, ti trova quelli di mesi fa e quelli attuali.
Il tampone so che invece individua l'rna del virus quindi è più facile capire se l'infezione è in atto a differenza del sierologico che impiega più tempo. Ma da quello che ho capito il tampone non lo fanno a tutti, costa molto di più e ci sono liste di attesa lunghe. Non sono stato li a chiedere spiegazioni.. penso sia per questi motivi che hanno optato per il sierologico ma alla fine il mio medico di base mi ha fatto capire che c'è da aspettare pure per il sierologico adesso.
In realtà ne abbiamo soltanto 5 di anticorpi non abbiamo milioni di anticorpi uno per ogni battere e uno per ogni virus,loro ne cercano soltanto 2 di questi 5,ma questi 2 possono essere presenti per qualsiasi problematica anche per depressione,
Vecchio 11-11-2020, 19:32   #9584
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
In realtà ne abbiamo soltanto 5 di anticorpi non abbiamo milioni di anticorpi uno per ogni battere e uno per ogni virus,loro ne cercano soltanto 2 di questi 5,ma questi 2 possono essere presenti per qualsiasi problematica anche per depressione,
Fonte?
Vecchio 11-11-2020, 19:41   #9585
Esperto
L'avatar di lone 73
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Fonte?
Lo spiega Stefano Scoglio ma non credo sia importante la fonte,gli anticorpi sono 5 e col sierologico ne vengono cercati 2 l'igG e l'igM.
Vecchio 11-11-2020, 19:50   #9586
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

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Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
In realtà ne abbiamo soltanto 5 di anticorpi non abbiamo milioni di anticorpi uno per ogni battere e uno per ogni virus,loro ne cercano soltanto 2 di questi 5,ma questi 2 possono essere presenti per qualsiasi problematica anche per depressione,


No a dire il vero il test sierologico per questo virus si basa principalmente sulla ricerca di IgM (che compaiono rapidamente) e IgG (che invece vengono prodotte a partire da qualche settimana dopo l'infezione e rimangono per diverso tempo nel sangue) specifiche per SARS-CoV-2.
E' vero che abbiamo 5 tipologie di anticorpi (IgG, IgM, IgD, IgA, IgE, ogni tipo ha funzioni specifiche) , ma non per questo ogni singola immunoglobulina deve essere identica ad un altra.
Se, per dire, hai fatto tempo fa la toxoplasmosi si possono trovare nel tuo sangue una marea di IgG specifiche anti-toxoplasma , tra i tantissimi anticorpi che hai.

Se fosse come dici tu non potremmo fare la diagnosi di tantissime patologie (tra cui quelle autoimmuni) e non avrebbero alcun senso i vaccini o l'immunizzazione passiva.

Ultima modifica di Loner; 11-11-2020 a 19:52.
Vecchio 11-11-2020, 19:55   #9587
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Svalvolato Visualizza il messaggio
Magari proprio per l'ossessione che oramai c'è per il covid non possono curare altre patologie e muoiono per quelle.
Non esiste solo il covid eh.
Ma tu sei davvero convinto che non si possono curare determinate malattie perché c'é in corso un'ossessione collettiva?
Facciamo un esempio: tu hai il cancro, e devi fare un ciclo di chemioterapie ogni tre mesi. Oggi fai la tua chemio e la prossima sarà appunto tra tre mesi. Nel frattempo, durante questi tre mesi, arrivano un certo numero di persone che si sono prese il virus...alcune sono anziane, altre hanno patologie pregresse come la tua, e se non vengono curati subito rischiano la pelle. Queste persone continuano ad arrivare ma a te al momento non interessa perché al tuo prossimo ciclo di chemio manca ancora un po'. Passano i giorni e i contagiati gravi aumentano (sono l'1% del totale, solo che questo totale è composto da centinaia di migliaia di persone, quindi fai un po' i conti) così si arriva al momento del tuo secondo ciclo di chemio, e ti senti dire che non te la possono più fare.
Ripeto: questo è avvenuto perché c'é un'ossessione per il covid o perché effettivamente l'entità del contagio, anche se interessa in modo grave solo l'1% del totale, ha mandato in tilt il sistema sanitario?
Vecchio 11-11-2020, 20:02   #9588
Esperto
 

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Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
Lo spiega Stefano Scoglio ma non credo sia importante la fonte,gli anticorpi sono 5 e col sierologico ne vengono cercati 2 l'igG e l'igM.
É importante eccome.
Come ha spiegato Loner, non è un'informazione pienamente corretta.
E non mi stupisce, data da un "fitoterapista esperto di nutrizione"

Naltro po' e le cose di virologia ce le spiega "fatto in casa da Benedetta".


Poi i pecoroni siamo noi che siamo retta alla scienza.

A me pare che qui chi dice "non importa la fonte, l'ha detto l'esperto di piante e quindi è così" siano altri.

Per sicurezza comunque, ho chiesto anche a un mio contatto medico se è vero che per questi motivi il sierologico non è attendibile , ha confermato quanto dice Loner, e aggiunto che chi ritiene che quei due anticorpi si producano durante la depressione, è talmente ignorante da non meritare risposta.

Ultima modifica di claire; 11-11-2020 a 20:08.
Vecchio 11-11-2020, 20:04   #9589
Esperto
L'avatar di lone 73
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
É importante eccome.
Come ha spiegato Loner, non è un'informazione pienamente corretta.
E non mi stupisce, data da un "fitoterapista esperto di nutrizione"

Naltro po' e le cose di virologia ce le spiega "fatto in casa da Benedetta".
L'affermazione di base di Scoglio è che il virus non è stato isolato nessuno lo ha mai visto è soltanto un ipotesi e quindi non possono esistere strumenti diagnostici per un virus che non è stato isolato,mi potete dare informazioni in più.
Vecchio 11-11-2020, 20:09   #9590
Banned
 

https://it.notizie.yahoo.com/coronav...144852963.html
qui notizia recente dice che han trovato anticorpi contro il coronavirus del covid19 in una persona su 20 in campioni di tempi non sopsetti insomma risalenti a anni fa
non vedo specificato che anticorpi ma se son quelli che si rilevano di solito il sierologico non dimostra di avere o aver avuto covid19

Ultima modifica di cancellato2824; 11-11-2020 a 20:13.
Vecchio 11-11-2020, 20:13   #9591
Esperto
 

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Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
L'affermazione di base di Scoglio è che il virus non è stato isolato nessuno lo ha mai visto è soltanto un ipotesi e quindi non possono esistere strumenti diagnostici per un virus che non è stato isolato,mi potete dare informazioni in più.
Le informazioni in più le trovi in qualunque canale ufficiale finché ne vuoi, non vedo perché andarsi a cercare i video di questo Scoglio invece che pubblicazioni di medici, ricercatori , virologi, scienziati che fanno ricerca e pubblicano studi scientifici da quasi un anno ormai.
Non penso che le informazioni manchino.
Ringraziamenti da
Michiru-1990 (11-11-2020)
Vecchio 11-11-2020, 20:20   #9592
Banned
 

Perche' al di la' di quel che dice questo Scoglio che non seguo magari ci ha ragione, magari solleva qualche punto valido (insomma ciascuno sceglie chi ascoltare ma il motivo per cui ascoltare voci alternative e' che magari dicon cose che ufficialmente non posson tanto venir dette... non e' che proprio il resto sian bugie ma ci puo' essere un certo dar risalto a alcune cose piuttosto che altre)... il virus nessuno l'ha mai visto, Montanari dice che e' come se da un'unghia cercassimo di riconoscere la persona ora non so se qualcuno medico o scienziato sa smentirlo su questo punto ma fino a prova contraria io questo lo prendo per vero perche' non ho motivi per considerarlo falso... a meno appunto di sentire una convincente smentita.
Per me personalmente e' un modo di procedere, io (su qualunque argomento) parto dalle accuse, poi vaglio se la descrizione ufficiale sembra sufficientemente reggerle e smentirle. Considero plausibili (non vere ma comunque plausibiii si') le accuse/dubbi sollevati ecc. fino a che non ne ho prova contraria.

Ultima modifica di cancellato2824; 11-11-2020 a 20:39.
Vecchio 11-11-2020, 20:34   #9593
Banned
 

Il cancro si cura col bicarbonato, metodo Montanari-Cunial-Red Ronnie. Dunque nessun problema: il pensiero magico oggi molto trendy salverà il popolo (volk). Non per nulla byoblu e fuffaro continuano a fare soldi con le loro minchiate anche con seicento morti quotidiani.
Viva l'Italia.

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
Vecchio 11-11-2020, 20:58   #9594
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Quote:
Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
Il cancro si cura col bicarbonato, metodo Montanari-Cunial-Red Ronnie. Dunque nessun problema: il pensiero magico oggi molto trendy salverà il popolo (volk). Non per nulla byoblu e fuffaro continuano a fare soldi con le loro minchiate anche con seicento morti quotidiani.
Viva l'Italia.

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
Guarda tanto con gli ospedali dove non si trova posto ben venga il bicarbonato.

Poi
quotidiano e sanita'- scienza e farmaci- terapia antiacida nel tumore

il motivo alla fine e' sempre la terapia anticida che col bicarbonato a tanti suona far ridere (che poi bicarbonato pure proprieta' antibatteriche/ antimicotiche ecc. fin antiradiattive ) ma gia' se si citan dei farmaci il parolone inibitori di pompa protonica allora ah be' terapia antiacida magari boh puo' anche essere

tornando al bicarbonato:

Controllando la letteratura scientifica al riguardo si trovano lavori molto interessanti, come per esempio, “Bicarbonate Increases Tumor pH and Inhibits spoantaneous Metastases” (Il bicarbonato aumenta il pH e inibisce le metastasi spontanee, Cancer Res 2009; 69. March 15, 2009). Rivista prestigiosa, lavoro firmato da 11 autori appartenenti alle Università dell’Arizona, del Michigan e del già ricordato Centro di Tampa, in Florida. Il lavoro riporta 46 citazioni di lavori usciti negli ultimi 10 anni, a dimostrazione dell’attualità e dell’importanza dell’argomento. Della lotta all’acidità, se ne è occupata anche Nature, una delle più autorevoli pubblicazioni scientifiche. L’efficacia del bicarbonato di sodio nella lotta a certe forme tumorali sembra quindi accertata.
«La svolta» incalza Stefano Fais «ci sarà quando avremo l’approvazione di uno studio clinico in cui poter usare solo gli inibitori della pompa protonica, senza abbinamento alla chemioterapia. Così dimostreremo la loro efficacia e la possibilità di usarli come alternativa alla chemioterapia. Già ora, comunque, i risultati sono molto incoraggianti perché questi farmaci, associati ai chemioterapici, hanno migliorato la risposta del paziente alla terapia».

Da La medicina ufficiale conferma gli effetti benefici del bicarbonato di sodio contro alcuni tipi di tumore

il fatto che nonostante quanto su sia uso comune considerare il bicarbonato l'esempio per antonomasia di str.nzata e di disinformazione e' indice del mondo capovolto in cui viviamo (non sono particolarmente fan del bicarbonato pero' non si puo' dire che e' un'idiozia per furbi truffatori e tonti disperati e al contempo avere universita' che ci fanno lavori scientifici che mostrano una sua efficacia, e' totalmente contradditorio)

Ultima modifica di cancellato2824; 11-11-2020 a 22:38.
Vecchio 11-11-2020, 21:05   #9595
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Filmato molto credibile, altroché.
Dici che erano dei cosplay?

Cmq io dò ragione ai carabinieri se ti chiedono le generalità non si scappa.
Vecchio 11-11-2020, 22:05   #9596
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Tarro, per favore. Voglio Tarro. Datemi Tarro...
Vecchio 11-11-2020, 22:17   #9597
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

Selvaggia Luca-ga-relli pubblica un articolo in cui critica l'infettivologo Bassetti.
anche lei era "negazionista" a gennaio, ma poi ha visto la luce e si è convertita alla religione del covidde.

Vecchio 11-11-2020, 22:56   #9598
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Dici che erano dei cosplay?

Cmq io dò ragione ai carabinieri se ti chiedono le generalità non si scappa.

Io lo trovo un metodo da bulli, intimidatorio, se uno non fa nulla che non va ma scende a prendere la pizza o a portare il cane, cose in se' permesse, si' ok e' solo chiedere le generalita' ma a che pro?
"Chi e' lei signora che scende in pigiiama a prendere la pizza?" "Sono una ladra e mentre cerco gli ori in questa casa ho pensato bene di mettermi comoda e ordinarmi una pizza per cena" mah?!? Dovevan proprio non sapere come impiegare utilmente il tempo.

Ultima modifica di cancellato2824; 11-11-2020 a 23:02.
Ringraziamenti da
Nightlights (12-11-2020)
Vecchio 11-11-2020, 23:02   #9599
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
Selvaggia Luca-ga-relli pubblica un articolo in cui critica l'infettivologo Bassetti.
anche lei era "negazionista" a gennaio, ma poi ha visto la luce e si è convertita alla religione del covidde.

Quando le informazioni scientifiche in materia mancano, perché la cosa è nuova...
Sono passati tanti mesi, adesso ci sono altri dati e una mole di studi.Per questo negare non è più giustificato.
Ancora pochi, ma abbastanza per poter cambiare idea.

(Che poi chissene della Lucarelli, mica è uno scienziato e non è la sua opinione a contare.Puoi pensarla diversamente da lei, mentre il fatto scientifico non è opinabile).

Ultima modifica di claire; 11-11-2020 a 23:05.
Ringraziamenti da
Odradek (12-11-2020)
Vecchio 11-11-2020, 23:07   #9600
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Io lo trovo un metodo da bulli, intimidatorio, se uno non fa nulla che non va ma scende a prendere la pizza o a portare il cane, cose in se' permesse, si' ok e' solo chiedere le generalita' ma a che pro?
"Chi e' lei signora che scende in pigiiama a prendere la pizza?" "Sono una ladra e mentre cerco gli ori in questa casa ho pensato bene di mettermi comoda e ordinarmi una pizza per cena" mah?!? Dovevan proprio non sapere come impiegare utilmente il tempo.
Se la polizia ti ferma in macchina per un controllo e tu scappi, ti rincorre.
Questo non vuol dire che ti voleva fermare perché ti credeva un criminale.
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