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Vecchio 22-04-2020, 20:16   #5401
Esperto
L'avatar di Milo
 

A mio parere in lombardia non ci sono più le condizioni per continuare con la chiusura totale,terapie intensive che si svuotano,calo dei ricoverati costanti e con tutta probabilità un buon 50% della popolazione che ha già fatto il virus il che ridimensiona drasticamente la reale pericolosità del virus che a conti fatti per chi ha meno di 70 anni ed è in buona salute è quasi impossibile evolva in qualcosa di più di una bruttissima influenza,i dati alla fine dicono questo.
Ringraziamenti da
pure_truth2 (24-04-2020)
Vecchio 23-04-2020, 00:18   #5402
Esperto
L'avatar di varykino
 

.... la cantano loro e noi no assurdo , noi c abbiamo salvini e la meloni lol

https://youmedia.fanpage.it/video/aa...zen.yandex.com
Vecchio 23-04-2020, 09:24   #5403
Esperto
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
A mio parere in lombardia non ci sono più le condizioni per continuare con la chiusura totale,terapie intensive che si svuotano,calo dei ricoverati costanti e con tutta probabilità un buon 50% della popolazione che ha già fatto il virus il che ridimensiona drasticamente la reale pericolosità del virus che a conti fatti per chi ha meno di 70 anni ed è in buona salute è quasi impossibile evolva in qualcosa di più di una bruttissima influenza,i dati alla fine dicono questo.
Io direi per chi ha meno di 55-60 anni, comunque mi sembra che si tratti sempre di una pericolosità superiore alla norma (soprattutto come contagiosità, ma anche come capacità di essere letale in breve tempo). E la percentuale di popolazione che ha già contratto il virus e si è immunizzata andrebbe stimata con screening accurati IMO.
In Lombardia, almeno finché il trend di Milano e provincia risulta di questo tipo (crescita non esponenziale ma comunque costante), ci andrei molto cauto nel dare il tana libera tutti.
Si potrebbe cominciare col permettere la mobilità all'interno di ogni singola regione (partendo da quelle dove davvero i contagi si stanno azzerando, che al momento mi pare siano tra quelle del Centro-Sud).

Ultima modifica di Winston_Smith; 23-04-2020 a 10:52.
Vecchio 23-04-2020, 10:52   #5404
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Ormai si dice tutto il contrario di tutto pur di lavorare e fottersene del virus.
Discorsi che se fatti 2 mesi fa venivi linciato, e ora vieni acclamato perché salvi la crisi economica.
Vecchio 23-04-2020, 11:41   #5405
Esperto
 

Il caso del Portogallo

Il caso della Svezia
Ringraziamenti da
Franz86 (23-04-2020)
Vecchio 23-04-2020, 12:26   #5406
Esperto
 

Da me ad oggi più di ottocento morti, picco di contagi e proporzionalmente come vittime c'è un morto ogni 355 abitanti (dati del quotidiano locale) nel silenzio generale….
Ieri oltretutto mi è caduto il portafoglio mentre uscivo dal lavoro me ne sono accorto quasi subito ma i tizi che bazzicano qui nella zona industriale sono stati letteralmente fulminei e non ho più trovato nulla…
Documenti, badge di lavoro, schede che mi servivano, bancomat, carta di credito e una discreta quantità di soldi avendo prelevato due giorni fa…
Mi hanno rubato tutto...Tutto…
Sarò un piagnina ma non ce la faccio più…
Più...
Ringraziamenti da
Odradek (23-04-2020)
Vecchio 23-04-2020, 13:44   #5407
Banned
 

Remember the 4th of May
Vecchio 23-04-2020, 18:36   #5408
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il cattivo sistema di trasporti pubblici (che induce a spostarsi «isolati» sulla propria auto), la scarsa connessione di vaste aree interne (rimaste quindi praticamente immuni), l’alta percentuale di anziani soli, abituati all’auto-confinamento, la bassa frequenza scolastica sono in genere elementi di sottosviluppo che nel caso della pandemia sono diventati vantaggi.
Alla fine è la malattia dei paesi ricchi e molto connessi all'interno e all'esterno.

Riguardo agli svedesi penso abbia giocato un ruolo importante l'autodisciplina e la già scarsa tendenza all'assembramento sociale anche in tempi non sospetti.
Vecchio 23-04-2020, 18:45   #5409
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Il cattivo sistema di trasporti pubblici (che induce a spostarsi «isolati» sulla propria auto), la scarsa connessione di vaste aree interne (rimaste quindi praticamente immuni), l’alta percentuale di anziani soli, abituati all’auto-confinamento, la bassa frequenza scolastica sono in genere elementi di sottosviluppo che nel caso della pandemia sono diventati vantaggi.
Alla fine è la malattia dei paesi ricchi e molto connessi all'interno e all'esterno.
Anche la diffusione della SARS del 2002-2003 credo fosse molto influenzata dal fatto che le interconnessioni globali erano più sporadiche e meno rapide.

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Riguardo agli svedesi penso abbia giocato un ruolo importante l'autodisciplina e la già scarsa tendenza all'assembramento sociale anche in tempi non sospetti.
Immagino anch'io possa essere così, del resto in Danimarca e in Norvegia, con un lockdown un po' più restrittivo, i risultati sembrano comunque migliori (anche se in Svezia non c'è stata la catastrofe che da qualche parte si prevedeva, questo va riconosciuto). Sembra comunque che il lockdown sia necessario, si può discutere su quanto possa essere restrittivo, quanto esteso all'interno di un Paese, quanto autogestito e quanto imposto, sui runner martiri o demoni , però il principio di base resta: meno vi accalcate e meglio è e sicuramente no a "è solo un'influenza, possiamo fare i rave h24".
Vecchio 23-04-2020, 18:49   #5410
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ahahahah grande Svezia.
Vecchio 23-04-2020, 19:55   #5411
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anche la diffusione della SARS del 2002-2003 credo fosse molto influenzata dal fatto che le interconnessioni globali erano più sporadiche e meno rapide.



Immagino anch'io possa essere così, del resto in Danimarca e in Norvegia, con un lockdown un po' più restrittivo, i risultati sembrano comunque migliori (anche se in Svezia non c'è stata la catastrofe che da qualche parte si prevedeva, questo va riconosciuto). Sembra comunque che il lockdown sia necessario, si può discutere su quanto possa essere restrittivo, quanto esteso all'interno di un Paese, quanto autogestito e quanto imposto, sui runner martiri o demoni , però il principio di base resta: meno vi accalcate e meglio è e sicuramente no a "è solo un'influenza, possiamo fare i rave h24".
sulla SARS ha giocato anche il fatto che essendo molto più aggressivo era anche meno contagioso. poi non si sa come ad un certo punto la malattia si è estinta.

riguardo i lockdown così drastici come sono stati fatti in italia possono anche ritorcersi contro. la gente credo sia impaurita della riapertura in quanto non essendoci abbastanza immunità di gregge ci potrebbe essere una ri-esplosione di casi. di buono c'è che forse ora si riusciranno a gestire meglio sapendo già cosa si deve fare e cosa non si deve fare.
secondo me il lockdown o lo fai estremo come in cina oppure lo fai morbido. Farlo medio-alto come in italia ha salvato delle vite ma ha rovinato l'economia forse per sempre.. speriamo di no.

Ultima modifica di Keith; 23-04-2020 a 19:57.
Vecchio 23-04-2020, 21:33   #5412
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Da me ad oggi più di ottocento morti, picco di contagi e proporzionalmente come vittime c'è un morto ogni 355 abitanti (dati del quotidiano locale) nel silenzio generale….
Ieri oltretutto mi è caduto il portafoglio mentre uscivo dal lavoro me ne sono accorto quasi subito ma i tizi che bazzicano qui nella zona industriale sono stati letteralmente fulminei e non ho più trovato nulla…
Documenti, badge di lavoro, schede che mi servivano, bancomat, carta di credito e una discreta quantità di soldi avendo prelevato due giorni fa…
Mi hanno rubato tutto...Tutto…
Sarò un piagnina ma non ce la faccio più…
Più...
Fa conto markos che al paese nativo di mia nonna son andati a rubare le offerte in chiesa. Coraggio e non mollare in questo momento.
Vecchio 23-04-2020, 21:41   #5413
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

Quote:
Originariamente inviata da IlProfeta92 Visualizza il messaggio
Ahahahah grande Svezia.
Mica tanto "grande"

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...iposo/5779428/
Vecchio 23-04-2020, 21:43   #5414
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Mik80 Visualizza il messaggio
Fa conto markos che al paese nativo di mia nonna son andati a rubare le offerte in chiesa. Coraggio e non mollare in questo momento.
Vivete in delle realtà felici XD da me nell'hinterland romano rubare qualsiasi cosa, soprattutto in chiesa è sempre stata la regola, ed in questo momento più che mai.. ora come ora è una guerra nella guerra.
Vecchio 24-04-2020, 02:52   #5415
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

il virus avrà una mortalità dello 0.2%. consideriamo che possa infettare il 70% della popolazione. il totale dei morti arriverebbe a circa 90mila. ai tempi della influenza spagnola sarebbe stato considerato un sacrificio accettabile, oggi la percezione della salute pubblica è diversa per cui 90mila persone sono una cifra troppo alta per rischiare. il problema è che il lock-down potrebbe generare effetti molto negativi sull'economia a lungo termine.
Ringraziamenti da
CamillePreakers (24-04-2020)
Vecchio 24-04-2020, 03:42   #5416
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Coronavirus chi fuma é protetto dal covid19, ecco la clamorosa ipotesi di un ospedale di Parigi

Azz
Ringraziamenti da
Masterplan92 (24-04-2020)
Vecchio 24-04-2020, 09:36   #5417
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
il virus avrà una mortalità dello 0.2%. consideriamo che possa infettare il 70% della popolazione. il totale dei morti arriverebbe a circa 90mila. ai tempi della influenza spagnola sarebbe stato considerato un sacrificio accettabile, oggi la percezione della salute pubblica è diversa per cui 90mila persone sono una cifra troppo alta per rischiare. il problema è che il lock-down potrebbe generare effetti molto negativi sull'economia a lungo termine.
e chi lo dice che ha una mortalità dello 0,2% ? Qua tutti tirano fuori dati a caso.
Stando ala caso 'italiano' la mortalità è del 12% di chi ha contratto il virus, e probabilmente pure superiore perchè i morti sono molti di più di quelli ufficiali. Alcuni non sono riconosciuti come coronavirus.
Vecchio 24-04-2020, 09:43   #5418
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
Stando ala caso 'italiano' la mortalità è del 12% di chi ha contratto il virus, e probabilmente pure superiore perchè i morti sono molti di più di quelli ufficiali. Alcuni non sono riconosciuti come coronavirus.
Pensi che solo 200.000 persone abbiano preso il virus?
Ringraziamenti da
ESPROC (24-04-2020)
Vecchio 24-04-2020, 09:47   #5419
Esperto
 

In ogni caso anche 90mila morti sarebbero troppi, anzi anche con i 25mila attuali non si sarebbe potuto giustificare un business as usual.
Vecchio 24-04-2020, 09:52   #5420
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
In ogni caso anche 90mila morti sarebbero troppi, anzi anche con i 25mila attuali non si sarebbe potuto giustificare un business as usual.
se calcoli che i 25 mila attuali ci sono nonostante stiamo a casa da 2 mesi nn immagino nemmeno cosa sarebbe potuto succedere con tutto aperto , calcolando anche gli ipotetici morti dovuti al collasso del sistema sanitario e la mancanza di posti letto , era tipo la spagnola se stavamo tutti aperti .

cmq ho letto in giro che pare che anche dopo 30 giorni puoi continuare ad averlo in circolo sto virus .... allucinante
Ringraziamenti da
Blackrose (27-04-2020), tersite (24-04-2020)
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