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22-10-2021, 09:06
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#15201
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Esperto
Qui dal: May 2021
Ubicazione: Marche
Messaggi: 626
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
7 segnalazioni di eventi avversi gravi correlabili ai vaccini ogni 100.000 dosi somministrate. La reazione avversa grave più frequente è l’iperpiressia, con un tasso di segnalazione di 4 casi ogni 100.000 dosi somministrate, tutte con risoluzione completa. Tri-, tetra- e penta-valenti: 3 casi ogni 100.000 dosi somministrate. Vaccino antipneumococcico: 6 casi ogni 100.000 dosi somministrate. Anti-meningococcici: 6,7 casi ogni 100.000 dosi somministrate per l’antimeningococcico B e 2,3 casi ogni 100.000 dosi somministrate per antimeningococcico ACW135Y (il numero esiguo di segnalazioni relative a reazioni gravi correlabili alla vaccinazione con antimeningococcico C (10 segnalazioni) non consente la stima attendibile dell’incidenza. Vaccini antirotavirus: 0,5 casi ogni 100.000 dosi somministrate.
Sono i dati contenuti nel Rapporto Vaccini 2017 presentato ieri dall’Agenzia Italiana del Farmaco, in collaborazione con l’Istituto Superiore di Sanità e con il Gruppo di Lavoro per la Vaccinovigilanza. Un evento avverso dopo immunizzazione (adverse events following immunization, AEFI) è «un qualsiasi evento di natura medica che occorre dopo una vaccinazione e che non necessariamente presenta una relazione causale con la somministrazione del vaccino» e le segnalazioni di sospetta reazione avversa che confluiscono nei sistemi di vigilanza «rappresentano, pertanto, dei sospetti e non la certezza di una relazione causale tra prodotto medicinale (vaccino) somministrato ed evento avverso che si manifesta in coincidenza temporale o successivamente alla/e vaccinazione/i».
Le conclusioni dell’Aifa? «Non emergono problematiche di sicurezza che possano modificare il rapporto beneficio rischio dei vaccini utilizzati»
decessi da covid in tutto il mondo : 4,93 Mln
vaccino covid in italia :
su 84.010.605 dosi somministrate le segnalazioni di reazioni avverse sospette sono state 101.110, vale a dire 120 ogni 100mila dosi, e i decessi correlabili alla vaccinazione sono stati 16. morti a causa del covid : 132.000
Sul fronte decessi, la frequenza è di due morti ogni 10 milioni di dosi , dati italiani
morti negli stati uniti per aspirina in un anno : negli Stati Uniti circa 16.500 morti l'anno. Una cifra di pochissimo inferiore a quella dei decessi provocati dall'hiv, 16.685
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Sono dati fasulli! 1.1
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22-10-2021, 09:07
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#15202
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da claire
ha detto che le persone spaventate è giusto rassicurarle argomentando e loro lo fanno con piacere, ma quando si parte da certi presupposti è impossibile convincere, é impossibile anche avere un dialogo. Mi ha detto di non arrabbiarmi perché c'ê poco da fare purtroppo, si può dialogare solo chi è ragionevole. .
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infatti, sono d'accordissimo
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22-10-2021, 09:09
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#15203
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da MoussakaChaos94
Sono dati fasulli! 1.1
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ok
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22-10-2021, 09:16
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#15204
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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1). I dati che hai postato li conosco pure io e sono consapevole che i rischi di effetti avversi letali sono molto bassi (diversamente dagli effetti avversi che portano ad una disabilita fisica che sono un pelo più alti..È nato un comitato da poco con oltre cento iscritti in pochi giorni)...Ma comunque non inesistenti o "irrazionali" come qualcuno qui sopra farnetica ripetutamente..E rimane che, diversamente da quanto affermato da tanti, quella ragazza era sana come un pesce e a basso rischio Covid ed è stata ammazzata dal vaccino..Come urlavano da sempre i suoi poveri genitori...
2) Il paragone con le altre medicine è inconsistente perché quest'ultime, a differenza del siero magico, si prendono al bisogno o comunque volontariamente...
Un saluto e buon vaccino!!!
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22-10-2021, 09:21
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#15205
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
si prendono al bisogno o comunque volontariamente...
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nessuno vuole prendere un aspirina , uno la prende per forza quando sta male , quindi nessuno volontariamente prende aspirine ..... nessuno vuole fare il vaccino senza una pandemia giustamente , ma c è una pandemia e c è un bisogno , quindi si puo fare un parallelismo
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22-10-2021, 09:25
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#15206
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
nessuno vuole prendere un aspirina , uno la prende per forza quando sta male , quindi nessuno volontariamente prende aspirine ..... nessuno vuole fare il vaccino senza una pandemia giustamente , ma c è una pandemia e c è un bisogno , quindi si puo fare un parallelismo
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Ok sulla seconda parte ovviamente non sono d'accordo (o meglio lo sarei ma a determinate condizioni per me insindacabili) ma almeno il tuo pensiero mi è totalmente chiaro...Peace..
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22-10-2021, 09:28
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#15207
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Ok sulla seconda parte ovviamente non sono d'accordo (o meglio lo sarei ma a determinate condizioni per me insindacabili) ma almeno il tuo pensiero mi è totalmente chiaro...Peace..
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cioè secondo te nn c è una pandemia? ho capito bene? è solo per capire non sono ironico
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22-10-2021, 09:42
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#15208
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Shibuya
Messaggi: 542
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ma se uno non vuole vaccinarsi per x motivi, saranno cazzacci suoi o no?
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22-10-2021, 09:44
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#15209
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
cioè secondo te nn c è una pandemia? ho capito bene? è solo per capire non sono ironico
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Certo che c'è...Solo che io, per motivi già esposti sopra di storia personale non ho la minima intenzione di correre rischi da inoculazione che, ancorché minimi, non sono per niente irrazionali...Salvo a condizioni assolutamente insindacabili...Un saluto!!
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22-10-2021, 09:52
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#15210
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Il bisogno c'è. La pandemia c'é.
Il singolo può negare il dato di fatto, lo stato democratico non può farlo, per fortuna.
Qualche statista ci ha provato a negazionare e i risultati sono già arrivati, e anche quelli sono dati di fatto. E non sono belli.
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22-10-2021, 09:55
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#15211
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da cringe
ma se uno non vuole vaccinarsi per x motivi, saranno cazzacci suoi o no?
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certo uno puo pure non vaccinarsi , fino a che nn è obbligatorio puo farlo , basta che nn si lamenta di tutto il resto uno puo fare quello che vuole .... per es qwerty ha detto che nn si vaccina per paura ma allo stesso tempo non vuole andare a lavorare in posti affollati senza vaccino e senza mascherina , quella si chiama coerenza e credo si possa dire anche una vera paura , sia del vaccino che del covid .... ancora devo capire chi ha paura del green pass o del green pass e vaccino insieme, di quale libertà concreta si sentano defraudati bah .... all aereoporto quando prendi un aereo devi fare vedere i tuoi dati , nessuno si lamenta della privacy li e del non voler mostrare i suoi dati , perchè? perchè devo tirare fuori la carta d'identità per prendere un aereo? sta cosa potrebbe applicarsi a tutto , perchè in banca nn posso portare oggetti metallici? voglio essere libero di portarli ..... è ridicolo bah
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22-10-2021, 10:00
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#15212
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da cringe
ma se uno non vuole vaccinarsi per x motivi, saranno cazzacci suoi o no?
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Uno può benissimo non volere.
É lo Stato che non può assecondare ogni volere e non volere.
Non sui vaccini in questa situazione.
Come tante altre cose non asseconda ma contrasta.
Sempre qualcuno per "x motivi" non vorrà fare qualcosa, ma deve per legge, non faccio esempi perché poi mi dicono che sono paragoni stupidi, io non paragono ma dimmi la differenza dove sta, la domanda l'hai posta tu, ho risposto, ma spiegami in base alla tua domanda perché dovrei pagare le tasse se non voglio.
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22-10-2021, 10:02
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#15213
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da claire
ma spiegami in base alla tua domanda perché dovrei pagare le tasse se non voglio.
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si in realtà le tasse puoi pure non pagarle ma poi se finisci in galera nn puoi lamentarti che vuoi libertà , cioè questo è il discorso
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22-10-2021, 10:02
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#15214
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Il bisogno c'è. La pandemia c'é.
Il singolo può negare il dato di fatto, lo stato democratico non può farlo, per fortuna.
Qualche statista ci ha provato a negazionare e i risultati sono già arrivati, e anche quelli sono dati di fatto. E non sono belli.
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E allora mettano l'obbligo vaccinale e si prendano le loro responsabilità esplicite senza chiedere firme a chicchessia (ne ho firmate a valanghe di consensi informati ai tempi dei miei ma mai prima di inocularmi un farmaco contro la mia volontà) e senza ricattare la popolazione...Non si può per il momento? No problem attendo fiducioso...
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22-10-2021, 10:07
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#15215
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
E allora mettano l'obbligo vaccinale e si prendano le loro responsabilità esplicite senza chiedere firme a chicchessia (ne ho firmate a valanghe di consensi informati ai tempi dei miei ma mai prima di inocularmi un farmaco contro la mia volontà) e senza ricattare la popolazione...Non si può per il momento? No problem attendo fiducioso...
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in realtà ad oggi nn c è nessun ricatto , puoi non farlo il vaccino ma devi cmq dimostrare prima di entrare in posti affollati come lavoro o robe del genere che non hai la malattia , che sia il vaccino o il tampone , questo viene chiesto ...... i lamentosi chiedono di entrare in questi luoghi senza dimostrare di essere "sani" mettendo in potenziale pericolo gruppi di persone . mi sembra rispettoso verso chiunque dover dimostrare di non avere il covid o no?
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22-10-2021, 10:07
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#15216
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Parlare dei dati di fatto non va bene perché "tanto sono falsi", ma ok, se é questione ideologica , allora spostiamola sul piano ideologico: non funziona nemmeno perché nessuno sa argomentare senza fallacie sui concetti sbanderiatia supporto (libertà di scelta individuale, democrazia, discriminazione) , non è questione di non voler ascoltare, è che proprio non si può discutere, è impossibile. Si gira in tondo, io cerco di capire ma il compromesso di abbandonare logica e obiettività per seguire ragionamenti che per funzionare o sono illogici, sono negazionisti dei fatti, non lo posso accettare. Questo è il mio limite.
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22-10-2021, 10:10
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#15217
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
si in realtà le tasse puoi pure non pagarle ma poi se finisci in galera nn puoi lamentarti che vuoi libertà , cioè questo è il discorso
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Sempre pagato le tasse ma a parte questo non mi risulta un rischio, seppur minimo, di morte o di invalidità se fai il tuo dovere di buon cittadino in tal senso..Cioè è un altro paragone nonsense...
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22-10-2021, 10:11
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#15218
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Sempre pagato le tasse ma a parte questo non mi risulta un rischio, seppur minimo, di morte o di invalidità se fai il tuo dovere di buon cittadino in tal senso..Cioè è un altro paragone nonsense...
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non era un paragone , era per dire che volendo uno ha la libertà di fare quel che vuole poi però si becca le conseguenze e che nn c è questa paurosa dittatura e violazione di diritti che tutti vanno piangendo.
non puoi andare in giro a dire stato di merda mi costringi a fare vaccini , vaccini di merda , sono costretto a farlo ... no .
uno è libero di farlo o di non farlo fino a prova contraria , devi solo dimostrare di non avere un virus quando entri a lavoro , solo perchè ha creato qualche problemino negli ultimi anni
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Ultima modifica di varykino; 22-10-2021 a 10:15.
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22-10-2021, 10:15
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#15219
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
in realtà ad oggi nn c è nessun ricatto , puoi non farlo il vaccino ma devi cmq dimostrare prima di entrare in posti affollati come lavoro o robe del genere che non hai la malattia , che sia il vaccino o il tampone , questo viene chiesto ...... i lamentosi chiedono di entrare in questi luoghi senza dimostrare di essere "sani" mettendo in potenziale pericolo gruppi di persone . mi sembra rispettoso verso chiunque dover dimostrare di non avere il covid o no?
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No no su quello non.c'e problema per me...Io ho fatto almeno cento tamponi più due sierologici (tutto negativo) da gennaio ad oggi.e sono controllatissimo...Lavoro da solo in una capsula di plexiglass con la mascherina quasi fissa non c'è il minimo rischio che io possa contagiare qualcuno ma mi faccio tranquillamente i tamponi per lavorare..Non sono un negazionista del Covid sono un negazionista della sicurezza del siero magico...È diverso...E portato.a pensare che l'obbligo vaccinale (con tutte le conseguenze del caso già ripetute fino alla nausea) sia molto più sensato dei provvedimenti attuali...
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Ultima modifica di Markos; 22-10-2021 a 10:18.
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22-10-2021, 10:17
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#15220
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
No no su quello non.c'e problema per me...Io ho fatto almeno cento tamponi più due sierologici (tutto negativo) da gennaio ad oggi.e sono controllatissimo...Lavoro da solo in una capsula di plexiglass con la mascherina quasi fissa non c'è il minimo rischio che io possa contagiare qualcuno ma mi faccio tranquillamente i tamponi per lavorare..Non sono un negazionista del Covid sono un negazionista della sicurezza del siero magico...È diverso...
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eh vabbè cosi nn ci sono problemi , ti attieni al protocollo e non crei problemi sociali
eh sull obbligatorietà l ho detto in post precedenti , serve tempo e serve uscire dallo stato di emergenza , tutto li, non è obbligatorio solo per sto motivo
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Ultima modifica di varykino; 22-10-2021 a 10:30.
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