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Vecchio 22-10-2021, 10:10   #14961
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
si in realtà le tasse puoi pure non pagarle ma poi se finisci in galera nn puoi lamentarti che vuoi libertà , cioè questo è il discorso
Sempre pagato le tasse ma a parte questo non mi risulta un rischio, seppur minimo, di morte o di invalidità se fai il tuo dovere di buon cittadino in tal senso..Cioè è un altro paragone nonsense...
Vecchio 22-10-2021, 10:11   #14962
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Sempre pagato le tasse ma a parte questo non mi risulta un rischio, seppur minimo, di morte o di invalidità se fai il tuo dovere di buon cittadino in tal senso..Cioè è un altro paragone nonsense...
non era un paragone , era per dire che volendo uno ha la libertà di fare quel che vuole poi però si becca le conseguenze e che nn c è questa paurosa dittatura e violazione di diritti che tutti vanno piangendo.

non puoi andare in giro a dire stato di merda mi costringi a fare vaccini , vaccini di merda , sono costretto a farlo ... no .

uno è libero di farlo o di non farlo fino a prova contraria , devi solo dimostrare di non avere un virus quando entri a lavoro , solo perchè ha creato qualche problemino negli ultimi anni

Ultima modifica di varykino; 22-10-2021 a 10:15.
Vecchio 22-10-2021, 10:15   #14963
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
in realtà ad oggi nn c è nessun ricatto , puoi non farlo il vaccino ma devi cmq dimostrare prima di entrare in posti affollati come lavoro o robe del genere che non hai la malattia , che sia il vaccino o il tampone , questo viene chiesto ...... i lamentosi chiedono di entrare in questi luoghi senza dimostrare di essere "sani" mettendo in potenziale pericolo gruppi di persone . mi sembra rispettoso verso chiunque dover dimostrare di non avere il covid o no?
No no su quello non.c'e problema per me...Io ho fatto almeno cento tamponi più due sierologici (tutto negativo) da gennaio ad oggi.e sono controllatissimo...Lavoro da solo in una capsula di plexiglass con la mascherina quasi fissa non c'è il minimo rischio che io possa contagiare qualcuno ma mi faccio tranquillamente i tamponi per lavorare..Non sono un negazionista del Covid sono un negazionista della sicurezza del siero magico...È diverso...E portato.a pensare che l'obbligo vaccinale (con tutte le conseguenze del caso già ripetute fino alla nausea) sia molto più sensato dei provvedimenti attuali...

Ultima modifica di Markos; 22-10-2021 a 10:18.
Vecchio 22-10-2021, 10:17   #14964
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
No no su quello non.c'e problema per me...Io ho fatto almeno cento tamponi più due sierologici (tutto negativo) da gennaio ad oggi.e sono controllatissimo...Lavoro da solo in una capsula di plexiglass con la mascherina quasi fissa non c'è il minimo rischio che io possa contagiare qualcuno ma mi faccio tranquillamente i tamponi per lavorare..Non sono un negazionista del Covid sono un negazionista della sicurezza del siero magico...È diverso...
eh vabbè cosi nn ci sono problemi , ti attieni al protocollo e non crei problemi sociali


eh sull obbligatorietà l ho detto in post precedenti , serve tempo e serve uscire dallo stato di emergenza , tutto li, non è obbligatorio solo per sto motivo

Ultima modifica di varykino; 22-10-2021 a 10:30.
Vecchio 22-10-2021, 10:41   #14965
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L'avatar di cringe
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
ma spiegami in base alla tua domanda perché dovrei pagare le tasse se non voglio.
e non le pagare..
Immagini allegate
Tipo di file: jpg 6935e36ea004d0afc065b0409ed966fe.jpg‎ (47.0 KB, 2 visite)
Vecchio 22-10-2021, 10:53   #14966
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Originariamente inviata da cringe Visualizza il messaggio
e non le pagare..
Ah va bene, ho capito.
Vecchio 22-10-2021, 11:34   #14967
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Parlare di stato democratico quando l’ethos di una parte politica prende il sopravvento su tutte le altre forme di convivenza sociale, pretendendo di sottoporle alle sue regole a ai suoi principi, io la chiamo dittatura.
Vecchio 22-10-2021, 11:39   #14968
Esperto
L'avatar di MoussakaChaos94
 

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Originariamente inviata da Hank Moody Visualizza il messaggio
Parlare di stato democratico quando l’ethos di una parte politica prende il sopravvento su tutte le altre forme di convivenza sociale, pretendendo di sottoporle alle sue regole a ai suoi principi, io la chiamo dittatura.
La parte politica di rilievo però la eleggono i cittadini, e anche l'opposizione se ottiene il numero giusto per stare in Parlamento è grazie ai cittadini. Il sopravvento non è preso in maniera arbitraria, ma se abbiamo uno stato che si basa su un sistema di maggioranza, ovvio che l'ethos di una parte politica è quella che poi legifera. Le leggi e i principi si possono modificare, basta votare.
Vecchio 22-10-2021, 11:56   #14969
Banned
 

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Originariamente inviata da MoussakaChaos94 Visualizza il messaggio
La parte politica di rilievo però la eleggono i cittadini, e anche l'opposizione se ottiene il numero giusto per stare in Parlamento è grazie ai cittadini. Il sopravvento non è preso in maniera arbitraria, ma se abbiamo uno stato che si basa su un sistema di maggioranza, ovvio che l'ethos di una parte politica è quella che poi legifera. Le leggi e i principi si possono modificare, basta votare.
La piccola differenza è che ormai il voto non conta più nulla, visto che sempre più spesso usano il rimpasto di governo per allungare la brodaglia, con l'accettazione passiva della maggioranza di italiani.
Lo si è notato anche con la scienza in questi due anni, dove sono saliti sul carro i virologi star delle tv senza una razionalità scientifica, caso mai è stata solo la spettacolarizzazione della scienza a scapito dei boccaloni impauriti.
Poi se vogliamo dirla tutta la parte politica che eleggono i cittadini, una volta eletta se ne frega ampiamente.

Ultima modifica di Hank Moody; 22-10-2021 a 12:10.
Ringraziamenti da
zoe666 (22-10-2021)
Vecchio 22-10-2021, 12:54   #14970
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L'avatar di gaucho
 

Direi che la cosa che mette d’accordo la maggior parte è l’obbligo vaccinale
Vecchio 22-10-2021, 13:10   #14971
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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Direi che la cosa che mette d’accordo la maggior parte è l’obbligo vaccinale
No, tso è contro diritti umani, allora si che ci sarebbe ragione il paragone a campi di concentramento, una alternativa una persona deve sempre avere nel paese democratico. Tornando esempio di cintura: pensi che centura può farti male? Puoi sempre non salire in machina, ma prendere una persona e legarlo con forza contro la sua volontà non sarebbe affatto normale.
Vecchio 22-10-2021, 13:17   #14972
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
No, tso è contro diritti umani, allora si che ci sarebbe ragione il paragone a campi di concentramento, una alternativa una persona deve sempre avere nel paese democratico. Tornando esempio di cintura: pensi che centura può farti male? Puoi sempre non salire in machina, ma prendere una persona e legarlo con forza contro la sua volontà non sarebbe affatto normale.
eh ma scusa quindi nn hai fatto i vaccini obbligatori? o forse nn eri in italia da ragazzina boh

Ultima modifica di varykino; 22-10-2021 a 13:19.
Vecchio 22-10-2021, 13:20   #14973
Esperto
L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
No, tso è contro diritti umani, allora si che ci sarebbe ragione il paragone a campi di concentramento, una alternativa una persona deve sempre avere nel paese democratico. Tornando esempio di cintura: pensi che centura può farti male? Puoi sempre non salire in machina, ma prendere una persona e legarlo con forza contro la sua volontà non sarebbe affatto normale.

Secondo me il punto è sempre che se non ti metti la cintura muori tu, se guidi ubriaco oltre a te puoi ammazzare qualcun altro.

Quindi lo stato è più dittatore nell’obbligarti a mettere la cintura che a vietarti di guidare ubriaco o obbligarti al vaccino
Vecchio 22-10-2021, 13:30   #14974
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
eh ma scusa quindi nn hai fatto i vaccini obbligatori? o forse nn eri in italia da ragazzina boh
Li ho fatti, esistevano vaccini obligatori anche un unità sovietica per bambini, ma ci sono 2 grosse differenze tra quello e situazione di oggi, prima di tutto erano decisamente meno pericolosi ( non conosco dati di tutti vaccini ma effetti collaterali di quelli contro covid sono 8 volte maggiori a quelli tradizionali per influenza) e poi un bambino non è in grado di intendere e volere un adulto si.
Mi sono vaccinata anche in Italia da adulta, contro tetano, ma lho fatto spontaneamente senza che nessuno mi abbia obbligato.

Comunque chi vuole obbligo perché si illude che così governo si prende responsabilità se va male, secondo me si sbaglia di grosso, prenderanno responsabilità solo in alcuni rari casi dove non riusciranno proprio a scaricare malessere o morte del vaccinato a nessuna altra causa, ma se qualcuno ha qualche malattia o qualche valore imperfetto( e chi non la ha, persone sane come un pesce sono rare, penso che quasi tutti hanno qualcosa, spesso senza nemmeno saperlo) atribuiranno causa di morte a quello ogni volta che riescono, e riusciranno.
Vecchio 22-10-2021, 13:36   #14975
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Li ho fatti, esistevano vaccini obligatori anche un unità sovietica per bambini, ma ci sono 2 grosse differenze tra quello e situazione di oggi, prima di tutto erano decisamente meno pericolosi ( non conosco dati di tutti vaccini ma effetti collaterali di quelli contro covid sono 8 volte maggiori a quelli tradizionali per influenza) e poi un bambino non è in grado di intendere e volere un adulto si.
Mi sono vaccinata anche in Italia da adulta, contro tetano, ma lho fatto spontaneamente senza che nessuno mi abbia obbligato.

Comunque chi vuole obbligo perché si illude che così governo si prende responsabilità se va male, secondo me si sbaglia di grosso, prenderanno responsabilità solo in alcuni rari casi dove non riusciranno proprio a scaricare malessere o morte del vaccinato a nessuna altra causa, ma se qualcuno ha qualche malattia o qualche valore imperfetto( e chi non la ha, persone sane come un pesce sono rare, penso che quasi tutti hanno qualcosa, spesso senza nemmeno saperlo) atribuiranno causa di morte a quello ogni volta che riescono, e riusciranno.
ovvio che nn è cosi col covid , sennò era obbligatorio .... ma se lo diventa lo accetteresti come gli altri? o ormai lo odi a prescindere e andresti contro la legge se diventasse obbligatorio? e lo paragoneresti lo stesso a un tso?


il fatto delle responsabilità è ovvio che anche se obbligatorio ci sarà uno scarica barile allucinante e tutti cercheranno di non essere responsabili di eventuali danni , ma quello succede con qualsiasi cosa , non solo col vaccino del covid

Ultima modifica di varykino; 22-10-2021 a 13:42.
Vecchio 22-10-2021, 13:44   #14976
Esperto
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ovvio che nn è cosi col covid , sennò era obbligatorio .... ma se lo diventa lo accetteresti come gli altri? o ormai lo odi a prescindere e andrai contro la legge se diventasse obbligatorio?
Adesso in questo momento non so risponderti cosa farò. Spero tanto che non accadrà e se accadrà che sia più tardi possibile. Io in realtà vorrei vaccinarmi, e lo farei anche subito se ci fosse un vaccino che mi ispira fiducia, tipo sto tenendo d'occhio da un po novavax e valneva , spero che li approvano prima che esce sto obbligo nel caso..

Opzione di risposta meno seria: potrei cercare di scappare da Italia come facevano ebrei dalla Germania.

Ultima modifica di Qwerty; 22-10-2021 a 13:49.
Ringraziamenti da
varykino (22-10-2021)
Vecchio 22-10-2021, 13:47   #14977
Esperto
L'avatar di Dark97
 

Per renderlo obbligatorio, bisognerà aspettare la fine della sperimentazione, nel 2023 quindi...

https://informa-press.it/vaccino-obb...o-2023-draghi/
Vecchio 22-10-2021, 13:53   #14978
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio

Opzione di risposta meno seria: potrei cercare di scappare da Italia come facevano ebrei dalla Germania.
allora nn scappare a san marino che li fanno sputnik , a sto punto tanto vale andare in russia
Ringraziamenti da
Odradek (22-10-2021)
Vecchio 22-10-2021, 14:05   #14979
Esperto
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
allora nn scappare a san marino che li fanno sputnik , a sto punto tanto vale andare in russia
Guarda , anche su sputnik ho qualche riserva ma se fossi proprio costretta scegliere tra quelli a rna o sputnik sceglierei di certo quest'ultimo. Almeno non si sono sentiti miocarditi o morti per sputnik.
Vecchio 22-10-2021, 14:11   #14980
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Guarda , anche su sputnik ho qualche riserva ma se fossi proprio costretta scegliere tra quelli a rna o sputnik sceglierei di certo quest'ultimo. Almeno non si sono sentiti miocarditi o morti per sputnik.
eh allora san marino va bene , certo è più bella mosca che san marino mi sa o san pietroburgo .

cmq hanno parlato male anche di sputnik , ovviamente ne han parlato a caso senza prove come sempre .... in africa non lo vogliono perchè senza nessuna prova o evidenza hanno paura che favorisca il contagio dell hiv .... ormai basta che qualcuno parla a caso gli danno retta e fanno andare in paranoia la gente comune , eh vabbè ( a san marino grazie a sputnik c è un immunità di gregge)

c'hanno fatto pure un test direi rilevante per quel che vale ..... i vaccini funzionano o per lo meno non scatenano epidemie come quando eravamo senza vaccino

https://bologna.repubblica.it/cronac...agi-308057751/

Ultima modifica di varykino; 22-10-2021 a 14:19.
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