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30-01-2020, 23:21
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#121
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,011
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2 casi accertati a Roma.
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30-01-2020, 23:24
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#122
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,476
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Mi devo preoccupare pure di sto virus..bah
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30-01-2020, 23:50
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#123
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 406
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Il virus sta dilagando con grande facilità... E ci credo, come copiano i cinesi...
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31-01-2020, 03:04
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#124
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Intermedio
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 245
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Sono 10 anni che non prendo un raffreddore e proprio quest'anno ho avuto una bruttissima influenza che mi ha portato vomito continuo con nausea dolori e sensazioni terribili. Mi dicevano che sarebbe durata mediamente 3-4 giorni la fase acuta e poi per altri 2-3 giorni avrei dovuto mangiare soltanto riso in bianco e invece dopo un giorno e mezzo sono guarito totalmente.
Questo episodio mi ha fatto ricordare che non siamo tutti uguali e che le uniche vere vittime dei virus influenzali restano sempre gli anziani. Ho letto che molti casi di coronavirus in Cina sono guariti spontaneamente, secondo me, già esiste la "cura", ovviamente farmacologica e, quando sarà annunciato il nome del farmaco "miracoloso", ci sarà una naturale corsa all'acquisto causata proprio da questo allarme spropositato (quasi alla Resident Evil).
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31-01-2020, 03:25
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#125
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 4,200
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Qui un video sull'argomento con Ilaria Capua, una virologa di fama internazionale soprattutto per il suo lavoro sull'influenza aviaria e per aver lanciato per prima al mondo una campagna per rendere liberamente accessibili a tutti i ricercatori il genoma dei virus in caso di pandemia (nota: è il sistema che si sta usando adesso per il coronavirus).
Faccio notare che la sua storia personale è l'esempio plastico di tante cose che non vanno in Italia.
Per 10 anni è stata indagata dai magistrati con l'accusa di aver trafficato virus allo scopo di arricchirsi con i vaccini. Prima i NAS sono stati perculati su Science per l'enorme numero di minchiate sparate in ambito scientifico, poi l'Espresso ha pensato bene di sbatterla in copertina in modo indecente, lo scandalo l'ha costretta a dare le dimissioni dal parlamento (era nel partito di Monti) infine nonostante sia stata assolta da tutte le accuse l'Espresso non si è scusato e i giudici non hanno riconosciuto la diffamazione subita.
Nel frattempo lei ha definitivamente sfanculato l'Italia ed è andata a dirigere un intero centro di ricerca nell'Università della Florida.
C'è tutto: giustizia lenta, magistrati che sparano minchiate in ambito scientifico, giornali manettari che impuniti diffamano gente innocente e diffondono bufale, italiani talentuosi che scappano all'estero dove ottengono carriera e prestigio.
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31-01-2020, 03:32
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#126
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 13,502
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Primo paese europeo a sospendere voli da e per la Cina. Mi sembra una cosa giusta e per una volta tanto abbiamo preso l'iniziativa.
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31-01-2020, 04:59
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#127
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Avanzato
Qui dal: May 2017
Messaggi: 312
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Qui un video sull'argomento con Ilaria Capua, una virologa di fama internazionale soprattutto per il suo lavoro sull'influenza aviaria e per aver lanciato per prima al mondo una campagna per rendere liberamente accessibili a tutti i ricercatori il genoma dei virus in caso di pandemia (nota: è il sistema che si sta usando adesso per il coronavirus).
https://www.youtube.com/watch?v=9fr-o44wUeI
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Nonostante io abbia una pessima opinione di Boldrin(e del suo canale youtube) apprezzo enormemente il fatto che abbia dato alla Capua la possibilità di spiegare un po' meglio la situazione. In questi giorni i mezzi d'informazione classici hanno rilanciato una serie di fake news imbarazzanti.
Giusto per capire il livello: più di una settimana fa, virologi di fama mondiale intervistati dalla rivista scientifica Nature escludevano la possibilità che quel virus potesse trasmettersi da serpente a uomo. Fino a ieri in Italia si parlava ancora di trasmissione da serpente a uomo, una roba imbarazzante.
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31-01-2020, 08:02
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#128
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,403
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Continuo a leggere commenti ovunque di gente che dice che non è più grave dell'influenza stagionale.
Nuovo coronavirus mortalità 4%(destinata a crescere) contro 0.13% influenza normale.
Nessun vaccino ancora, auguri dottori e infermieri che ci lavorano accanto.
La normale influenza uccide o mette ko interi reparti di sanitari non protetti che per primi si occupano dei pazienti infetti?
Il nuovo virus porta tutti a necessitare di intense cure ospedaliere, la normale influenza la combatti anche a casa.
Questo virus contagia fino a 5 persone alla volta, il doppio dell'influenza stagionale.
La gente ha visto i filmati di come i sanitari vanno a prelevare i cinesi che svengono per strada sospettati di essere infetti? come per una normale influenza? La normale influenza ti porta a blindare una metropoli in quarantena?
Questo virus è altamente mutageno rispetto l'influenza comune, significa che qualsiasi trattamento adoperi e sembri funzionare il virus evolve e lo combatte rendendolo inutile. Un virus altamente mutageno più persone infetta più evolve più è difficile da combattere.
Il virus fa vittime sopratutto su vecchi e persone già debilitate per problemi di salute, donne incinta, a beh a allora va bene così? come già detto il virus è particolarmente aggressivo, anche un adulto sano necessita di cure ospedaliere altrimenti rischia di morire pure lui. Non è possibile pensare di fare tanti ospedali/posti letto quante sono le persone. Quindi se diventa pandemico e gli ospedali e i sanitari finiscono auguri nel ricevere cure.
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31-01-2020, 08:52
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#129
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 12,030
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Continuo a leggere commenti ovunque di gente che dice che non è più grave dell'influenza stagionale.
Nuovo coronavirus mortalità 4%(destinata a crescere) contro 0.13% influenza normale.
Nessun vaccino ancora, auguri dottori e infermieri che ci lavorano accanto.
La normale influenza uccide o mette ko interi reparti di sanitari non protetti che per primi si occupano dei pazienti infetti?
Il nuovo virus porta tutti a necessitare di intense cure ospedaliere, la normale influenza la combatti anche a casa.
Questo virus contagia fino a 5 persone alla volta, il doppio dell'influenza stagionale.
La gente ha visto i filmati di come i sanitari vanno a prelevare i cinesi che svengono per strada sospettati di essere infetti? come per una normale influenza? La normale influenza ti porta a blindare una metropoli in quarantena?
Questo virus è altamente mutageno rispetto l'influenza comune, significa che qualsiasi trattamento adoperi e sembri funzionare il virus evolve e lo combatte rendendolo inutile. Un virus altamente mutageno più persone infetta più evolve più è difficile da combattere.
Il virus fa vittime sopratutto su vecchi e persone già debilitate per problemi di salute, donne incinta, a beh a allora va bene così? come già detto il virus è particolarmente aggressivo, anche un adulto sano necessita di cure ospedaliere altrimenti rischia di morire pure lui. Non è possibile pensare di fare tanti ospedali/posti letto quante sono le persone. Quindi se diventa pandemico e gli ospedali e i sanitari finiscono auguri nel ricevere cure.
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Dai dati statistici a me risulta che l’influenza abbia il 2-3% di mortalità, il coronavirus non è tanto più mortale, per ora.
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31-01-2020, 09:49
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#130
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Messaggi: 2,256
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Io sono in apprensione per sto virus.
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31-01-2020, 09:52
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#131
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Messaggi: 2,256
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Sarebbe anche giusto e ovvio che governo non dice tutta verità, il panico crea solo problemi peggiori
Ora dicono che contagio diminuisce, speriamo sia vero
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Io ho letto, invece, che, nel seguire dei prossimi 10 giorni successivi, ci sarà il picco dei contagi, superati questi 10 giorni, i contagi diminuiranno fino a scemare.
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31-01-2020, 12:45
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#132
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 1,775
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c'è anche un contatore di contagi/morti in tempo reale 😆
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31-01-2020, 15:21
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#133
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da lowman's
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Wow, e con la musichetta rilassante
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31-01-2020, 15:27
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#134
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 17,274
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Wow, e con la musichetta rilassante
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31-01-2020, 15:42
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#135
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 13,502
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Ora mi sento in colpa per averci giocato.
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31-01-2020, 15:52
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#136
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,403
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Dai dati statistici a me risulta che l’influenza abbia il 2-3% di mortalità, il coronavirus non è tanto più mortale, per ora.
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Non so che dati hai.
Si stima che ogni anno viene colpita da influenza stagionale tra il 5% e il 15% della popolazione ->siamo 7.7 miliardi di persone -> quindi tra 385milioni e 1.15 miliardi di persone.
Si stima che di questi ne muoiano tra 290mila e 650mila ovvero circa 0.1% cioè uno su mille.
2%-3% significa 20-30 su mille ovvero 20-30 volte tanto ovvero 5.8-13milioni di morti per il 2% e 8.7-19.5milioni di morti per il 3%.
Come si può comprendere c'è differenza.. sarebbe intelligente fermare un virus che infetta il doppio più velocemente dell'influenza stagionale con mortalità al 4% che può mutare e diventare ancora più mortale.
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31-01-2020, 16:45
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#137
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: Terra dei cuochi
Messaggi: 4,361
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Continuo a leggere commenti ovunque di gente che dice che non è più grave dell'influenza stagionale.
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Attualmente che l'influenza abbia un più alto tasso di mortalità è oggettivo, (non so dove tu abbia preso le statistiche, ma una breve ricerca dice che per il coronavirus è 2-3%, che è pure di meno perché gli infetti non ufficiali sono molti di più, mentre l'influenza è tra il 2-5%) si parla comunque di influenza rispetto a tutto il mondo.
Ma dicendo questo non vuol dire che il virus debba essere preso alla leggera, per più motivi.
Innanzitutto è nuovo, per cui ci sono ancora cose che non si sanno. L'influenza è un virus noto, c'è un vaccino e si sanno tutti i sintomi e modalità di incubazione e trasmissione e la maggioranza delle persone hanno già anticorpi efficaci, mentre per il coronavirus no.
Il motivo della quarantena è che oggi è molto facile spostarsi e quindi per evitare nuovi ceppi di trasmissione si cerca di contenere il virus nel luogo di origine. Solo perché il tasso di mortalità è relativamente basso, questo non vuol dire che si deve trascurare e che persone devono morire.
Poi, il pericolo sostanziale del virus non sono tanto i morti, quanto il suo effetto sulla società, sull' economia e sull'efficacia del sistema ospedaliero. Sicuramente le persone infette non sono solo 8000 ma molte di più, tipo 10 volte tanto, infetti non registrati, molti dei quali sono asintomatici, ma un tale numero di infetti influisce sull'efficacia degli ospedali nel trattare gli altri pazienti, e sull'economia del paese.
Ancora proprio perché il virus abbia sintomi non gravi (talvolta invisibili o indistinguibili da un'influenza) e abbia un basso tasso di mortalità, ha il rischio di trasmettersi di più rispetto ad un altro virus con un tasso di mortalità più alto e con sintomi molto più gravi e individuabili (il coronavirus Sars con il quale morivano una persona su dieci e dove tutti andavano in ospedale) perché in quest'ultimo caso non solo è più individuabile, ma il virus va più ad autodistruggersi perché più infetti muoiono da sé, diminuendo le probabilità di infettare. Quindi proprio perché il virus è meno individuabile (come detto prima, molti sono addirittura asintomatici) è più facile che venga trasmesso (considerando anche gli spostamenti moderni) perché lo fa in maniera subdola con il rischio di aumentare la percentuale di infetti e mortalità totale.
Mi sembra normale quindi mettere in quarantena una regione per un virus appena uscito, e soprattutto in Cina dove ci sono un fottio di persone che vanno e vengono. Considera che non si hanno anticorpi per il virus e che è dello stesso tipo del Sars, molto più grave, quindi si spiega l'emergenza iniziale.
I morti sono principalmente quelli che hanno già un basso sistema immunitario, che sarebbero potuti morire anche per altre cose. Poi, per essere contagiato devi avere essere a stretto contatto con un infetto, si pensa che il virus si trasmetta attraverso la saliva, anche minuscole goccioline, per cui il metodo di prevenzione migliore è quello di lavarsi le mani più spesso, starnutire su un fazzoletto o qualcos'altro, in modo da non spargere goccioline nell'aria, e magari stare ad una certa distanza da chi lo fa, anche se qui in occidente è praticamente inesistente la probabilità che ci sia un infetto di coronavirus, infatti in Europa gli unici casi sono i cinesi stessi e le pochissime persone che sono state a contatto con loro (non so quante), ma in ogni caso il tipo può avere un'influenza quindi meglio stargli alla larga a prescindere, ovviamente.
Riguardo a reparti ospedalieri sterminati e gente che sviene per strada, non so
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Ultima modifica di SamueleMitomane; 31-01-2020 a 16:56.
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31-01-2020, 17:27
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#138
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,334
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comunque non è da sottovalutare
a parte che noi la viviamo relativamente bene forti dei nostri soldi ospedali eccetera, ma qui il problema sono le fasce deboli della popolazione mondiale
un male così in india o africa (ma anche la stessa cina nelle zone rurali che sono il 90%) rischia veramente di far male
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31-01-2020, 17:54
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#139
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,440
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Ma voi siete preoccupati di venire contagiati?
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31-01-2020, 18:37
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#140
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Intermedio
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 245
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
comunque non è da sottovalutare
a parte che noi la viviamo relativamente bene forti dei nostri soldi ospedali eccetera, ma qui il problema sono le fasce deboli della popolazione mondiale
un male così in india o africa (ma anche la stessa cina nelle zone rurali che sono il 90%) rischia veramente di far male
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Le fasce deboli si ammalano anche di semplici bronchiti che poi diventano polmoniti. L'aids in africa è una grossa piaga, ma non fa più notizia e nessuno recensisce quei numeri.
Col Coronavirus è aumentata l'allerta soltanto perché manca il vaccino per i paesi ricchi che possono permetterselo... Questa è la triste verità.
e comunque 210 morti su quasi 10.000 contaggiati (molti guariti spontaneamente) non sembra molto diverso da un virus stagionale ma i media ne parlano come fosse un virus letale al 100% c'è gente che non apre i pacchi provenienti dalla Cina per paura dell'aria in essi contenuta!
Secondo me stanno andando fuori di testa tutti quanti.
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