Winston_Smith

E anche questa nostradamusata ce la segniamo (ancora con la storiella dei morti di/a/da/in/con/su/per/tra/fra covid?).
E soprattutto mi auguro che tutti speriamo che non si avveri questa profezia, visto che ho già letto qualcuno qui esultare o compiacersi esplicitamente per la (presunta) mancata efficacia dei vaccini.

- La mascherina all'aperto attualmente non è obbligatoria
- Non è vero che se non ti vaccini non puoi uscire di casa (né tantomeno che ti manganellano), anche per il green pass basta un tampone
- Se il covid retrograderà al rango di "semplice" influenza non ci sarà più motivo per mantenere particolari misure di protezione

Winston_Smith

Ti risulta che i ricoveri per malattie derivanti dall'uso del tabacco abbiano mandato in sofferenza il SSN o compromesso la capacità di garantire cure per le altre patologie, com'è successo per il covid?

An.dream

E fin qui si era capito... ma quindi qual è il dato che ci farebbe ritornare alla normalità? Un numero adeguato nelle terapie intensive per tot mesi? Una percentuale di contagi inferiore a un certo numero per tot mesi? Un numero di ricoverati inferiore a tot in 6 mesi?

O bisogna aspettare che sia debellata completamente? Cioè adesso non ci sono tanti problemi a garantire le cure da un po', magari tra un mese si ritorna come prima, ma quand'è che si decide che abbiamo superato il covid?

Milo

Io non credo che ci sia interesse da parte di chi governo a tornare alla normalità.

Winston_Smith

Un'economia depressa farebbe comodo a chi governa?

Winston_Smith

Questa sarebbe una domanda a cui in effetti i responsabili dovrebbero dare una risposta sufficientemente precisa, porsi un obiettivo. Tipo (ipotizzo, eh) se passiamo un autunno/inverno con ricoveri/morti inferiori a tot allora l'emergenza è finita.

Milo

Si certo col covid le multinazionali si sbarazzeranno definitivamente dei pesci piccoli, e i governanti possono consolidare il loro potere con sistemi di controllo sempre più invasivi, mi sembra che da questa storia ci stiano guadagnando un pò tutti.

Cmq sembra che per gli israeliani la protezione del vaccino doppia dose duri 5 mesi, se fosse vero tutti quelli vaccinati in primavera senza la terza dose saranno praticamente scoperti.

Daytona

L'emergenza dovrebbe finire in inverno.
Poi non so se tecnicamente ci si possa rimettere in stato di emergenza per altri 2 anni dal giorno successivo dalla scadenza o serve un minimo lasso di tempo

Winston_Smith

E secondo te chi è al governo consolida il suo potere deprimendo l'economia del suo Paese?
E quali sono questi sistemi di controllo più invasivi?

cancellato2824

Non e' chi ci governa, e' un gruppo di persone (piene di potere e soldi) che stanno svolgendo un piano che a loro fa comodo
Han sempre comandato loro, a tutti gli altri vengon fornite informazioni false, incentivi a agire in un certo modo e se non bastasse passano a fargli comprendere in modo sempre piu' diretto e aggressivo oltre quali limiti non possono andare.

E' come cani di guardia. Il cane non puo' fare tutto quello che vuole, se da una parte recupera le pecore che si perdono evitandogli di venir mangiate dal lupo, sara' anche quello che garantira' che arriveranno al macello (ho visto in montagna un gregge col cane e mi ha fatto riflettere, entrambi saltellavano e sembrano simili, ma c'e' una differenza, le une andranno macello, l'altro in cambio del lavoro che svolge tutta la vita avra' una vita non troppo male)

Winston_Smith

I famosi "loro", tutti per uno e uno per tutti (illuminati? templari? massoni?), gente i cui interessi sono perfettamente identici, che non si pestano i piedi tra loro e che gestiscono un'organizzazione monolitica tipo partito nazista. Molto realistico.

Milo

Il problema economico lo si aggira con le banche centrali, gli enti pubblici sono stati innondati di soldi in questo periodo di pandemia, assunzioni e spese che non venivano fatti da decenni quindi questo mi sembra un falso problema se non per i lavoratori ma quelli devono ridurre i loro consumi perchè le risorse del pianeta si stanno esaurendo quindi va bene così, i sistemi di controlli gireranno intorno al sistema del green pass, dici cose che non vanno bene sui social? non puoi andare in determinati luoghi pubblici, in cina ci sono sistemi di questo tipo già in funzione.

cancellato2824

Ormai quasi tutto quello che piu' ,produce reddito e/o influenza le opinioni(facebook, google, yahoo, compagnie telefoniche, industrie farmaceutiche, giornali canali televisivi ecc.) e' di proprieta' di poche societa' a loro volta proprieta' di poche persone (dovrei cercare documentazione al riguardo ma c'e'). E chi detiene tutto non e' cosi' assurdo pensare che di fatto comandi, faccia il bello e il cattivo tempo (anche fra ricchi e potenti ci saran ovvimante buoni e cattivi ma i cattivi ovunque tendono sempre a prevaricare).
Societa' segrete? si' ma l'idea che mi son fatta e' che anche quelle son piu' per inquadrare i limiti, se tu sei a un certo livello non devi ostacolare il su, solo aiutarlo/difenderlo, obbligo assoluto di fedelta' all'associazione.
Oovviamente c'e' societa' segreta e societa' segreta (non potendole conoscere mi astengo dal fare qualunque nome nel bene e nel male), ce ne saranno una parte davvero mosse da begli ideali e conoscenze e solo da quello... il fatto e' che anche quelle vengono infiltrate cosi' da farle cambiare (chissa' c'e' speranza che non sia successo a tutte). E poi chissa' che l'inganno non sia ancora piu' in alto degli stessi vertici di alcune di loro. Ribadisco non penso che tutte le persone nelle societa' segrete sian cattive, anzi. Certo organizzazione vertistica con segreto per livelli sotto , difesa dei componenti come valore prioritario rispetto anche alla giustizia (dunque se qualcosa di male fatto omerta'), spesso una volta che si e' dentro si e' per sempre membri, si puo' essere inattivi ma non slacciare ogni legame... insomma diciamo che son tutti fattori che potenzialmente si prestano a fare cose brutte.
Ma non penso che ci sia dietro una societa' segreta (almeno di quelle piu' famose e frequentate, se poi un po' di persone si fanno un patto fra loro che ne so io) con tutti i suoi membri, semmai all'interno di alcime di esse e' possibile membri vengono sfruttati inconsapevolmente a favore di obiettivi non belli. E' trasversale sta gente e infiltra/compra/ comanda indirettamente tutto quanto di piu' importante.

Winston_Smith

Soldi che però devono creare sviluppo, altrimenti non saranno più erogati.
Anche sui fondi per la ricostruzione post terremoti (1980, 2009, 2016) c'è chi ha mangiato, ma non vedo modo per consolidare il potere di un'élite dittatoriale.

Non siamo la Cina e non ci sono limitazioni agli spostamenti a causa di quello che si dice sui social.

Winston_Smith

Mi sembra poco realistico che gruppi con interessi e obiettivi così diversi poi siano in segreto così graniticamente uniti. Magari per strappare qualche vantaggio fiscale, ma per pianificazioni così complesse è molto difficile tenere insieme tutto.

Wrong

Voglio i nomi perché cercarli su internet non ne ho voglia.
Billo Gates e poi?

Milo

Mica ho detto che ci sono adesso, ma penso si andrà in quella direzione la pandemia durerà anni hanno tempo per raggiungere quest'obbiettivo, già vedremo con le zone arancio e rosse di quest'autunno cosa succederà.

Winston_Smith

Ci sono già state, ne siamo usciti e non siamo arrivati alla polizia del pensiero. Qui c'era gente che parlava di golpe militare già per agosto (2020).
Che la pandemia (intesa come mantenimento dello stato di emergenza/allerta per evitare sovraccarico del SSN) durerà oltre il 2022 al momento non mi pare pronosticabile.

Milo

Intanto a gestire le vaccinazioni ci han messo un militare, sulla base di cosa dici che non è pronosticabile? gli israeliani stanno mentendo al mondo? hanno forse usato lotti di vaccini diversi? hanno una fisiologia diversa? come si fa ad ignorare i risultati del paese pilota nelle vaccinazioni?

Winston_Smith

Il famoso golpe di Figliuolo, il nuovo Pinochet.
Non ho capito cosa farebbero pronosticare i risultati di Israele. Sono per caso saltate fuori delle varianti contro cui i vaccini disponibili non sono efficaci (nella prevenzione da conseguenze gravi)? E se no, in base a cosa dovremmo pensare a uno stato d'emergenza che duri ancora per N anni?