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17-06-2021, 23:30
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#12041
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Esperto
Qui dal: Jan 2021
Messaggi: 2,300
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
mi posti gli studi ?
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Ok, ho fatto una rapida ricerca e ho trovato questi 3 articoli, in realtà ce ne sono altri, ma la voglia é poca...
-In questo studio, il vaccino Pfizer é stato testato sui topi.
https://www.mdpi.com/2076-393x/9/4/324/htm
-Quí invece sulle scimmie (i candidati erano due, entrambi della Pfizer)
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03275-y
-In questo articolo si parla anche dei tempi di produzione del vaccino (e anche dei test sulle scimmie).
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejme2035557
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18-06-2021, 04:27
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#12042
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,596
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Quote:
Originariamente inviata da claire
5g è fantastico.
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Pfffff, quanto sei antiquata!
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18-06-2021, 06:09
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#12043
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Strano che non si trovino indicazioni su internet a riguardo, secondo me la scelta è lasciata a discrezione del medico. Addirittura un mese, ma varrà solo per farmaci a base di cortisone. Se io devo fare il vaccino fra pochi giorni e devo aspettare per un certo tempo dalla sospensione del farmaco, va a finire che salterebbe il richiamo e la vaccinazione non verrebbe completata
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Hai guardato nelle linee guida del ministero?
Ma forse non mettono queste indicazioni proprio perché si chieda ai medici e non si faccja il fai da te con quello che sta scritto in rete.
A me l'ha spiegata un medico questa cosa dei fans e steroidi.
Infatti se stai male dopo il vaccino ti dicono di prendere solo Tachipirina, non i fans.
Per esempio io soffro di emicrania e mi potrebbe capitare di prendere antidolorifici il giorno del vaccino, ma il neurologo mi ha detto che per quel giorno devo prendere Tachipirina o triptani, non fans o cortisone.
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18-06-2021, 06:58
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#12044
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,557
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Ora c’è anche la variante Delta
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18-06-2021, 10:41
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#12045
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Hai guardato nelle linee guida del ministero?
Ma forse non mettono queste indicazioni proprio perché si chieda ai medici e non si faccja il fai da te con quello che sta scritto in rete.
A me l'ha spiegata un medico questa cosa dei fans e steroidi.
Infatti se stai male dopo il vaccino ti dicono di prendere solo Tachipirina, non i fans.
Per esempio io soffro di emicrania e mi potrebbe capitare di prendere antidolorifici il giorno del vaccino, ma il neurologo mi ha detto che per quel giorno devo prendere Tachipirina o triptani, non fans o cortisone.
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Ho controllato: il farmaco che prendo è un antinfiammatorio fans .
Avevo trovato un documento del Ministero sul vaccino, non ricordo se erano le linee guida, comunque erano più di 200 pagine e gli ho dato solo uno sguardo veloce.
Purtroppo non sempre il medico che uno ha può essere affidabile come ci si aspetta. Se sul web si trovano informazioni di esperti in materia, magari che hanno anche responsabilità importanti e sono riconosciuti per il loro lavoro, e si riscontra che dicono cose simili su un argomento, non sono sicuro che in genere non sia meglio far riferimento alle loro affermazioni lette su un articolo che a quelle di un medico di base, che può essere ottimo o anche incompetente o condizionato da altre valutazioni (può essere anche tendenzialmente no vax, oppure al contrario voler semplicemente sbrigare la pratica senza porsi molti problemi - ad es. ci guadagnano qualcosa se fanno i vaccini?). Il problema di chi fidarsi è sempre aperto, entro certi limiti.
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Ultima modifica di alien boy; 18-06-2021 a 11:06.
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18-06-2021, 12:55
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#12046
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,113
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“I vaccini non servono” cit.
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18-06-2021, 13:40
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#12047
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Ho controllato: il farmaco che prendo è un antinfiammatorio fans .
Avevo trovato un documento del Ministero sul vaccino, non ricordo se erano le linee guida, comunque erano più di 200 pagine e gli ho dato solo uno sguardo veloce.
Purtroppo non sempre il medico che uno ha può essere affidabile come ci si aspetta. Se sul web si trovano informazioni di esperti in materia, magari che hanno anche responsabilità importanti e sono riconosciuti per il loro lavoro, e si riscontra che dicono cose simili su un argomento, non sono sicuro che in genere non sia meglio far riferimento alle loro affermazioni lette su un articolo che a quelle di un medico di base, che può essere ottimo o anche incompetente o condizionato da altre valutazioni (può essere anche tendenzialmente no vax, oppure al contrario voler semplicemente sbrigare la pratica senza porsi molti problemi - ad es. ci guadagnano qualcosa se fanno i vaccini?). Il problema di chi fidarsi è sempre aperto, entro certi limiti.
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Sì è tutto vero, allora devi vedere di chi fidarti, tenendo presente che il tuo medico, a differenza di quelli del web, è responsabile di quello che ti dice di fare o non fare. E poi che comunque il medico che te lo somministra, in base a quello che dichiari, decide se fartelo o no. Potrebbe anche mandarti a casa.Comunque l'hai sentito il tuo medico in merito?
Io ti posso dire che un medico (di un gruppo fb, di cui mi fido ) dice a noi emicranici di evitare l'indometacina e altri fans a ridosso del vaccino, maa quanto ho capito tu stai facendo una cura prolungata, e lì è diverso. Insomma bisogna valutare il caso specifico, io al posto tuo sentirei il medico piuttosto di rischiare che mi mandino a casa. Magari ti cambia la cura.
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Ultima modifica di claire; 18-06-2021 a 13:43.
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18-06-2021, 13:46
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#12048
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
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promask: noi siamo fedeli seguaci della scienzahh!
also promask: la scienzahh dice che le mascherine chirurgiche non servono? ma se io questo inverno non mi sono mai ammalato portandole! la mia singola esperienza aneddotica ha valore scientificohh! viva la scienzahh!
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18-06-2021, 16:28
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#12049
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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Quote:
Originariamente inviata da Ruoppolo
Ma se volete farvelo fatevelo, chi ve lo impedisce?
Chi non se lo fa non vi arreca alcun danno, dato che voi siete immunizzati.
Lasciate la libertà agli altri di decidere, però.
Non è che sotto sotto ve la state a fà sotto e un po' vi rode che c'é qualcuno che il vaccino non se lo fa fare?
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A me sembra che sta gente non sia poi tanto meglio delle cunial e di altri,due tifoserie a confronto..
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18-06-2021, 16:33
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#12050
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Ruoppolo
Ma se volete farvelo fatevelo, chi ve lo impedisce?
Chi non se lo fa non vi arreca alcun danno, dato che voi siete immunizzati.
Lasciate la libertà agli altri di decidere, però.
Non è che sotto sotto ve la state a fà sotto e un po' vi rode che c'é qualcuno che il vaccino non se lo fa fare?
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C'è un bambino di 5 anni nella mia zona che è leucemico in cerca di donatore, lui non può di certo vaccinarsi ed è fortemente immunodepresso, se muore di covid che iddio abbia pietà dei novax.
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18-06-2021, 16:40
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#12051
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,113
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Quote:
Originariamente inviata da Ruoppolo
Ma se volete farvelo fatevelo, chi ve lo impedisce?
Chi non se lo fa non vi arreca alcun danno, dato che voi siete immunizzati.
Lasciate la libertà agli altri di decidere, però.
Non è che sotto sotto ve la state a fà sotto e un po' vi rode che c'é qualcuno che il vaccino non se lo fa fare?
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Bravo, non fartelo, infettati così permetti al virus di replicarsi per bene e magari ci salta pure fuori un’altra bella variante
Ps. Nel mio post precedente non mi sembra di aver obbligato qualcuno a farselo, comunque
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18-06-2021, 16:41
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#12052
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: sono come una tigre in mezzo al mare ... cazzo ci fa una tigre in mezzo al mare ???????
Messaggi: 12,068
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Bravo, non fartelo, infettati così permetti al virus di replicarsi per bene e magari ci salta pure fuori un’altra bella variante
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e infine lamentati che impongono un nuovo lockdown.
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18-06-2021, 16:51
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#12053
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da badwolf
e infine lamentati che impongono un nuovo lockdown.
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E dai degli egoisti a chi non pensa ai ristoratori.
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18-06-2021, 16:51
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#12054
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Cmq mi son rotto il cazzo di mettere la mascherina, dove lavoro si esige di portarla bene anche all'aperto quando cammini da solo e nn ci sta nessuno. Proprio ieri sono stato ripreso perchè l'avevo abbassata sotto il naso.
Ovviamente ho fatto l'attore e ho risposto ok, facendo finta di essere sbadato, ma in realtà l'avevo abbassata perchè con l'afa di sti giorni stare all'aperto con la mascherina è da sentirsi male.
Capisco anche il responsabile che mi ha ripreso, che probabilmente anche lui fa l'attore e fa il ruolo dello scassacazzi, e perchè so bene che il primo pensiero che hanno i responsabili è quello di pararsi il culo.
Ma in reltà gli volevo dire...li mortacci tua, ma con sto caldo il virus appena esce dalla mia bocca si suicidae te stai a 3 metri da me in uno spazio aperto
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18-06-2021, 16:53
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#12055
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Bravo, non fartelo, infettati così permetti al virus di replicarsi per bene e magari ci salta pure fuori un’altra bella variante
Ps. Nel mio post precedente non mi sembra di aver obbligato qualcuno a farselo, comunque
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Ma veramente il virus evolve e muta per colpa dei vaccini ciofeca, penso che questo punto fosse ormai chiaro a tutti, se il virus comincerà ad ammazzare sul serio il mio bel grazie andrà ai vaccinati che l'hanno potenziato per bene:
https://www.ansa.it/scienza/notizie/...2f16016e4.html
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18-06-2021, 17:05
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#12056
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,113
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma veramente il virus evolve e muta per colpa dei vaccini ciofeca, penso che questo punto fosse ormai chiaro a tutti, se il virus comincerà ad ammazzare sul serio il mio bel grazie andrà ai vaccinati che l'hanno potenziato per bene:
https://www.ansa.it/scienza/notizie/...2f16016e4.html
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Cosa intendi per ammazzare sul serio?
Ah si, intendi non solo i vecchi e i malati, scusa.
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18-06-2021, 17:33
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#12057
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma veramente il virus evolve e muta per colpa dei vaccini ciofeca, penso che questo punto fosse ormai chiaro a tutti, se il virus comincerà ad ammazzare sul serio il mio bel grazie andrà ai vaccinati che l'hanno potenziato per bene:
https://www.ansa.it/scienza/notizie/...2f16016e4.html
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Quindi lo Pfizer che ha ottimi dati sul bloccare il contagio, te lo fai?
Che poi a me non è chiaro questo articolo, non si capisce se sono i vaccini imperfetti a potenzialmente incattivire il virus ( come? ) O se quel tipo di vaccini, semplicemente, non contrastano bene il virus, e quindi è meglio fare i vaccini perfetti, non che quelli imperfetti fanno danni. Cioè o non capisco o non è chiaro.
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18-06-2021, 18:55
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#12058
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Avanzato
Qui dal: May 2017
Messaggi: 329
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma veramente il virus evolve e muta per colpa dei vaccini ciofeca, penso che questo punto fosse ormai chiaro a tutti, se il virus comincerà ad ammazzare sul serio il mio bel grazie andrà ai vaccinati che l'hanno potenziato per bene:
https://www.ansa.it/scienza/notizie/...2f16016e4.html
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È chiaro a tutti coloro che hanno conseguito la laurea in virologia presso l'università della vita. Io che purtroppo non ho avuto questo onore, da quell'articolo ricavo solo che alcuni vaccini -e nello specifico quelli contro ebola, hiv e malaria- definiti imperfetti, "consentono al virus di sopravvivere, circolare ed evolvere verso forme più aggressive".
Per fortuna nello stesso articolo si dà anche una definizione di vaccini imperfetti: vaccini che prevengono la malattia ma non la trasmissione del virus ad altri individui.
Peccato però che, secondo studi pubblicati sia su Nature che su altre riviste scientifiche, è stato dimostrato che i vaccini a mRNa sono efficaci non solo nel bloccare il decorso della malattia ma anche nel bloccarne la trasmissione. Per carità, capisco che questi studi sono stati pubblicati su riviste scientifiche e non sul più autorevole facebook, però ecco, la mia ignoranza mi porta a credere che ad aver contribuito a far morire tante persone sono coloro che già da maggio dello scorso anno blateravano dell'inutilità del lockdown e delle mascherine.
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18-06-2021, 19:08
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#12059
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,596
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AAAAAAAAAAA proposito di mascherine....
L'anno scorso si diceva che la gente sarebbe stata sterminata perche':
- le mascherine avrebbero soffocato le persone, impedendogli di respirare
- i pochi sobravvissuti sarebbero morti tra mille tormenti a causa dei batteri trattenuti dalle mascherine
Non ho trovato notizia di un solo "morto per mascherina", ne' su Facebook ne' sui vari notiziari (TV, giornali, news online...)
Com'e' finita?
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18-06-2021, 19:14
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#12060
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Antares93
È chiaro a tutti coloro che hanno conseguito la laurea in virologia presso l'università della vita. Io che purtroppo non ho avuto questo onore, da quell'articolo ricavo solo che alcuni vaccini -e nello specifico quelli contro ebola, hiv e malaria- definiti imperfetti, "consentono al virus di sopravvivere, circolare ed evolvere verso forme più aggressive".
Per fortuna nello stesso articolo si dà anche una definizione di vaccini imperfetti: vaccini che prevengono la malattia ma non la trasmissione del virus ad altri individui.
Peccato però che, secondo studi pubblicati sia su Nature che su altre riviste scientifiche, è stato dimostrato che i vaccini a mRNa sono efficaci non solo nel bloccare il decorso della malattia ma anche nel bloccarne la trasmissione. Per carità, capisco che questi studi sono stati pubblicati su riviste scientifiche e non sul più autorevole facebook, però ecco, la mia ignoranza mi porta a credere che ad aver contribuito a far morire tante persone sono coloro che già da maggio dello scorso anno blateravano dell'inutilità del lockdown e delle mascherine.
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Ah ecco, pure io ho capito così, ma magari Milo può spiegare in che modo i vaccini imperfetti possono peggiorare le cose, rispetto al non vaccinare proprio.
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