Nuovo virus cinese - Pagina 589

Dark97 · 03-06-2021, 22:16

Quote:

Originariamente inviata da Daytona

Io l'ho fatto solo per risparmiare sulla contraccezione. Anche se poi é saltato fuori che non é vero che rende sterili.

Ahahah bella questa...

claire · 03-06-2021, 22:33

Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis-

Il Covid potrei tranquillamente non beccarmelo mai, ma sono obbligato ad una roulette russa con lo shock anafilattico.

Le hai lette le statistiche di incidenti stradali mortali?
Domestici? Reazioni allergiche a cibi esotici? Punture di insetti? Farmaci?
La vita è tutta una roulette russa, io sono fobica e ne ho di paure non giustificate, ma almeno razionalmente so che non lo sono.

Se vale il principio che "non importa quanto la percentuale sia bassa, e se quello 0.001 sono io?" Per lo stesso principio non si dovrebbe fare nulla.

Milo · 03-06-2021, 22:45

Scusate ma voi come fate a sapere la percentuale di rischio di un farmaco di cui ad oggi non si conoscono gli effetti a medio e a lungo termine? se non si sono accorti dei trombi e delle miocarditi tra i giovani sul breve termine di cui avevano i dati cosa vi rende così sicuri che non salti fuori qualcosa di più grosso nei prossimi mesi/anni?

Silent Bob · 03-06-2021, 23:12

Quote:

Io non voglio morire per un vaccino, scusate se ho paura.

Ma tu ti fidi di tuo padre? E' un medico, no?

Silent Bob · 03-06-2021, 23:20

Quote:

Si e quindi?

Quindi non aver paura, lui sa quel che dice

Palladipelo · 03-06-2021, 23:35

Scusate se forse non è il luogo adatto ma finalmente oggi ho potuto prenotarmi e fra pochi giorni mi vaccinerò, ora come ora ho un motivo per essere contenta!!!

Silent Bob · 03-06-2021, 23:43

Quote:

Sono io quello allergico e l'ipocondria è una cosa mia, i casi ci sono stati, questo è oggettivo, nessun medico può prevedere queste cose.

Non so cosa dirti, se sei allergico a componenti di un vaccino (o hai avuto reazioni gravi da altri farmaci) non penso proprio che ti costringeranno a farlo.
Ti faranno aspettare.
Pure io sono ipocondriaco, quindi capisco, però ho più paura del virus che del vaccino.

Palladipelo · 03-06-2021, 23:46

Quote:

Originariamente inviata da Gummo

Ma infatti gli studi sulla sicurezza andranno avanti per anni. Ad esempio quello definitivo sulla Pfizer si avrà nel 2023. Ecco il link ufficiale. [1]

Estimated Primary Completion Date : November 2, 2021
Estimated Study Completion Date : May 2, 2023

Ma la società e l'economia potevano reggere fino al 2023 ? Noes, quindi si marcia a vista. Poi se ci sono stati e saranno dei caduti, nell'ordine delle poche centinaia o migliaia, non saranno nulla in confronto ai milioni morti per Covid. La spietatezza dei numeri. In guerra si muore ingiustamente. Poi alla fine della guerra si fa un monumento ai caduti. Ai morti per Covid intitoleranno vie e piazze. Ai morti (moooolto meno) per il vaccino non si dedicherà un cazzo. Magari qualche libro complottistico, qualche roba qua e là. Poi ogni anno un figlio di puttana eletto ogni sette anni da non si sa chi andrà a mettere una corona di fiori sotto l'altare dei mortipercoviddi, così come ogni anno va sotto i monumenti per la Repubblica, per i partigiani, per sto gran cazzo ... Senza i miti mica esistono gli stati. Senza i miti mica si può governare, ask greeks.

Ma tanto morti per Covid o vaccino siamo scarafaggi. Dai che ci va bene e non moriamo dai, daje che non moriamo. C'è andata bene fin'ora ci andrà bene anche adesso. Speriamo di morì nel nostro letto a 90 anni e amen.

Non so se vado fuori discorso.. però da quando c'è il vaccino ci sono molti meno morti e meno persone ricoverate in terapia intensiva.. anche se ci sono effetti collaterali che provocano la morte preferirei morire di vaccino scegliendo e tentando di aiutare la comunità piuttosto che morire di virus per casualità e dopo giorni di terapia intensiva

Palladipelo · 04-06-2021, 00:04

Quote:

Originariamente inviata da Gummo

Ma i ragazzini di 18 anni che si vaccinano per andare in disco che secondo te muoiono di Coronavirus ?
E quelle poche sfigate e sfigati che sono morti di trombosi, magari il Coronavirus non se lo sarebbero mai preso.. O magari se lo prendevano ma erano asintomatici. E ora invece sono morti. Non è mica una gran consolazione dire 'vbb però col vaccino ci leviamo il Covid di torno che invece fa molti più problemi, se qualcuno muore è comunque un rapporto di 1 a 1.000'. Questo è un discorso che può fare un capo di stato, uno che comanda, perché i capi di stato e chi comanda sono automaticamente degli economisti della vita, ogni giorno devono gestire il rapporto vita-morti, costi-benefici, devono mettersi dietro alle statistiche, mica possono essere etici o avere una morale.
Noi si è fra esseri umani e un minimo di discussione sul fatto che ci sono dei morti di serie B e che sta circolando un'autentica venerazione per questi vaccini... bè io la farei. Perché non mi piacciono le comode sicurezze di chi dice 'vbb vbb leviamoci il coviddi dalle palle, muoiono l'altri, due' palle i complotti, due palle stare a pensare, torniamo alla normalità andiamo in giro per l'UE perché siamo In...'

Ma d'altronde giorni fa hanno anche messo a tacere Santoro in televisione perché si è azzardato a dire che i telegiornali stanno facendo informazione a senso unico. Si è azzardato a dire che ci vorrebbe un filo di pluralismo perché sennò siamo uno stato da cortina di ferro. Pensa te che roba immonda si è messo a dire 'sto sovversivo di Santoro!

Vabbè però il vaccino non è un obbligo, ognuno lo fa o non fa per motivi suoi e con le sue idee. Se uno muore causa vaccino o causa covid per me non è uno " sfigato", dimostra.solo che siamo mortali.. per la politica forse le persone sono solo numeri però la morte fa comunque parte del "gioco"

Dark97 · 04-06-2021, 00:08

Astrazeneca e Johnson dovrebbero essere sicuri anche nel lungo termine credo...sono a vettore virale, come quelli che abbiamo fatto in precedenza e non hanno causato danni neanche dopo decenni per quanto ne sò...Pfizer e moderna invece sono a rna messaggero, che é una tecnologia nuova (in realtà é stata sviluppata da diversi anni) ma non é mai stata sperimentata sugli esseri umani per quanto ne sò. Purtroppo non possiamo scegliere quale vaccino fare...quello che mi rincuora é il fatto che l' rna viene eliminato dopo pochi giorni dalla prima dose( basta fare una rapida ricerca su Google),ma se gli studi sulla sicurezza continueranno fino al 2023, evidentemente potrebbe esserci qualche rischio, almeno nel breve/ medio termine.

Cmq, anche il tavanic (antibiotico) può causare mille problemi, anche gravi....eppure lo prendiamo senza pensarci due volte...cosí come l' Augmentin e tanti altri farmaci...non stiamo lí a farci le pippe mentali su reazioni allergiche o altro...anche perché i medici in molti casi, sanno come trattarle (non sarei quí a scrivere altrimenti, a me é successo con l' anestesia generale).

Milo · 04-06-2021, 00:10

Quote:

Originariamente inviata da Palladipelo

Non so se vado fuori discorso.. però da quando c'è il vaccino ci sono molti meno morti e meno persone ricoverate in terapia intensiva.. anche se ci sono effetti collaterali che provocano la morte preferirei morire di vaccino scegliendo e tentando di aiutare la comunità piuttosto che morire di virus per casualità e dopo giorni di terapia intensiva

Sei sicura?a me la curva sembra in linea con quella dell'anno scorso anzi leggermente peggiore se questi sieri avranno un'impatto sul covid lo si saprà solo in autunno.

Palladipelo · 04-06-2021, 00:11

Quote:

Originariamente inviata da Gummo

palladipelo non sto dicendo 'hai fatto male a prenotare per il vaccino, ora muori', hai fatto bene, probabilmente non ti beccherai niente di più di un mal di testa, e così capiterà a tutti quelli del forum ... il mio è un discorso ideale, io odio la nostra società, odio la socialdemocrazia, odio il conformismo, odio il Coronavirus, odio chi se lo piglia, chi non se lo piglia, chi ci vive e chi ci muore,
soprattutto odio pensare alle facce di merda di quelli che ora dicono 'ora mi faccio il vaccino, che bello dal prossimo anno torniamo alla normalità,'
ma quale normalità, quale maledetta normalità, questo mondo era ed è basato sull'anormalità più completa!

ma è ovvio che a livello generale sia meglio lasciarci tutti 'sto Covid alle spallle, ed è meglio che ci siano i vaccini ...

Si potrà tornare tranquilli a vivere in questa amata e odiata società, chi dall'altra parte e chi dalla mia.

Ma no tranquillo, a me piace discutere con idee opposte, ti ho letto spesso nel forum e so che lo fai con rispetto.. a volte si discute e ci si arrabbia però anche questo serve per riflettere e vedere meglio le cose, da ambo le parti.. anche io odio spesso come è impostata la società ecc.. però appunto la società è fatta dai singoli, la maggioranza fa cagare forse ma alcuni sono meritevoli. Boh , forse ho perso il filo :

Milo · 04-06-2021, 00:14

Quote:

Originariamente inviata da Dark97

Astrazeneca e Johnson dovrebbero essere sicuri anche nel lungo termine credo...

Astrazeneca e Johnson sembra stiano rivedendo la formulazione per poter immettere sul mercato un prodotto più sicuro, io penso che questi vaccini fra un annetto potrebbero essere un buon prodotto meglio di pfzeir, è come per le auto se compri un modello al lancio è probabile che avrai grane se aspetti qualche anno avrai un prodotto più sicuro.

Milo · 04-06-2021, 00:16

Quote:

Originariamente inviata da Gummo

In Inghilterra hanno avuto un calo mostruoso dei contagi molto prima dell'arrivo della stagione estiva.

Dopo un megalockdown, in cile che stà arrivando l'inverno come stà andando?

Palladipelo · 04-06-2021, 00:17

Quote:

Originariamente inviata da Gummo

Non è un obbligo ?

Io tutte le volte che dico che non mi vaccinerò vengo guardato come se fossi Ed Kemper.

C'è la psicologia delle folle di LeBoniana memoria che ci ricorda sempre che le masse sono greggi, e che chi tiene acceso il raziocinio in mezzo al gregge è automaticamente Frankenstein.

Fra sei mesi dovrò dire a tutti 'sì sì mi sono vaccinato, CEEEERTOOO' perché sennò mi fanno tutti due palle così, figurati che vivo in Emilia, uno dei posti più conformisti e bastardi di questo mondo. Infatti spero di andarmene e tornarci soltanto per andare per boschi.

Vabbè sai quante volte la gente ti vede storto per mille motivi, non per questo è un obbligo.. però io la vedo che se uno fa il vaccino prende un po' di rischio personale però per il bene comune.. che poi molte persone lo facciano per scopi più superficiali tipo andare in ferie ok.. però il risultato è quello

alien boy · 04-06-2021, 00:58

Io alla fine credo di averlo fatto (la prima dose) principalmente perché sennò avrei avuto delle seccature. Per il bene della società ci ho pensato solo perché il rischio è molto basso, altrimenti il bene comune passava assolutamente in secondo piano. Non è che uno deve sacrificarsi per la società. Ad esempio i giovani farebbero quasi bene a disertarlo il vaccino, perché al di sotto di una certa età sono statisticamente più probabili gli effetti gravi da vaccini che la morte per covid, considerato anche che arrivati a una certa percentuale di immuni non è necessario aumentarla ulteriormente per sentirsi abbastanza sicuri

claire · 04-06-2021, 05:53

Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis-

Non guido e di vespe e calabroni ho molta paura, ma non sono costretto a stare in una stanza piena di vespe o a mangiare cibi strani.

Questa estate fra vaccino e aereo se non crepo di ansia non crepo piú.

Io non voglio morire per un vaccino, scusate se ho paura.

Ma figurati, fa solo piacere sentire qualcuno che ama così tanto la vita e non vuole morire.

Parlavo di probabilità in relazione ad eventi fortuiti, ossia una vespa che ti punge per caso, attraversi le strisce e ti stirano eccetera.
So che non parlo con uno che va a cercarle apposta.
Per i soggetti allergici ci sono indicazioni dei medici, ne hai uno in casa, io ti dico che rischi statisticamente di più facendo altre cose di cui non hai paura, ripeto le fobie sono irrazionali, ma razionalizzando non si può continuare a dire che il vaccino è più pericoloso di tante altre cose che spaventano meno.

claire · 04-06-2021, 06:06

Quote:

Originariamente inviata da Milo

Scusate ma voi come fate a sapere la percentuale di rischio di un farmaco di cui ad oggi non si conoscono gli effetti a medio e a lungo termine? se non si sono accorti dei trombi e delle miocarditi tra i giovani sul breve termine di cui avevano i dati cosa vi rende così sicuri che non salti fuori qualcosa di più grosso nei prossimi mesi/anni?

Non la so.
Come per tantissime cose, che faccio abitualmente senza andare a vedere i dati sui rischi che corro.
I no vax per coerenza dovrebbero passare la vita a leggersi tutte le statistiche prima di fare qualsiasi cosa.
Ma preferiscono fare le foto alle monete attaccate al braccio.

Delta80 · 04-06-2021, 07:36

Mi fa piacere la situazione sia in costante miglioramento

zoe666 · 04-06-2021, 08:17

Quote:

Originariamente inviata da claire

Prima leggevo i rischi per la salute connessi al tatuaggio.
Considerato quanti tatuati ci sono, mi piacerebbe sapere se sono timorosi e informati sui rischi prima di "giocare alla roulette russa". Tra l'altro in ambienti non medici.
Sempre se sono fra coloro che non si vaccinano per paura degli effetti avversi.
Appena becco un tatuato no vax gli chiedo.

(Non ho niente contro i tatuaggi né contro chi non si informa a riguardo perché se ne frega di effetti rari, ma un po' contro le incoerenze sì).

apprezzo almeno la volontà di cambiare esempio, che parlare sempre dell'aulin e della tachipirina che si prendono senza leggersi il bugiardino alla lunga stancava

Ripetere che il discorso è diverso perchè la singola persona sceglie di informarsi e di decidere se farsi o meno un tatuaggio, e non è obbligata/vessata/condizionata a farlo per il bene nazionale/per evitare l'onta di disprezzo ( ben visibili ad esempio in ogni tuo post dove ogni occasione è buona per perculare chi fa una scelta diversa dalla tua ) sarebbe inutile, ovviamente.

Quote:

Originariamente inviata da Gummo

Ma i ragazzini di 18 anni che si vaccinano per andare in discoteca che secondo te muoiono di Coronavirus ? Si sta facendo un'autentica politica 'dentro tutti' che sembra di essere al lunapark.
E quelle poche sfigate e sfigati che sono morti di trombosi, magari il Coronavirus non se lo sarebbero mai preso.. O magari se lo prendevano ma erano asintomatici. E ora invece sono morti. Non è mica una gran consolazione dire 'vbb però col vaccino ci leviamo il Covid di torno che invece fa molti più problemi, se qualcuno muore è comunque un rapporto di 1 a 1.000'. Questo è un discorso che può fare un capo di stato, uno che comanda, perché i capi di stato e chi comanda sono automaticamente degli economisti della vita, ogni giorno devono gestire il rapporto vita-morti, costi-benefici, devono mettersi dietro alle statistiche, mica possono essere etici o avere una morale.
Noi si è fra esseri umani e un minimo di discussione sul fatto che ci sono dei morti di serie B e che sta circolando un'autentica venerazione per questi vaccini... bè io la farei. Perché non mi piacciono le comode sicurezze di chi dice 'vbb vbb leviamoci il coviddi dalle palle, muoiono l'altri, due' palle i complotti, due palle stare a pensare, torniamo alla normalità andiamo in giro per l'UE perché siamo In...'

Ma d'altronde giorni fa hanno anche messo a tacere Santoro in televisione perché si è azzardato a dire che i telegiornali stanno facendo informazione a senso unico. Si è azzardato a dire che ci vorrebbe un filo di pluralismo perché sennò siamo uno stato da cortina di ferro. Pensa te che roba immonda si è messo a dire 'sto sovversivo di Santoro!

da incorniciare.
La cosa di santoro è stata parecchio divertente, ed evidente sintomo di come funziona la propaganda dei media attuale ( e che si rispecchia nel popolino che ripete a dovere quanto sentito ). Santoro che fa una domanda, chiedendo come mai in tv non viene mai invitato in un contraddittorio un medico che pone dei dubbi, e il conduttore che risponde che mica gli stupratori hanno diritto a dire che allora le donne se lo sono meritato.
Santoro allora chiede se il conduttore pensa che chi ha dei dubbi sulla versione ufficiale sia da considerare alla stregua di uno stupratore, e il conduttore risponde che non tutti hanno diritto di dire cazzate. Per poi asserire che quindi santoro sia un no vax.
Il popolino recepisce quindi che :
a) chi ha dei dubbi sul vaccino è un criminale che va zittito
b) chi si pone dei dubbi è un no vax

e via alle campagne d'odio.