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Vecchio 27-10-2020, 11:55   #9081
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L'avatar di Orion
 

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Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Cmq c'è da dire che per esempio anche la Germania è in grandissimo allarme, nonostante sia messa molto bene per quanto riguarda il sistema sanitario, personale e posti in t.i.
Cioè mi sembra che si prevede un'ondata di proporzioni veramente gigantesche.
Infatti comincio a pensare che il problema sia così profondo e complesso, che aumentare i posti in terapia intensiva (che comunque si possono aumentare fino a un certo punto visto che il vero limite è costituito dal reperire il personale necessario) possa servire solo a guadagnare una o due settimane di tempo, non a risolvere il problema.
Ormai anche la Germania, nonostante abbia praticamente il miglior sistema sanitario in Europa, si sta comunque avviando verso la chiusura di bar e ristoranti...
Vecchio 27-10-2020, 12:09   #9082
Esperto
 

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Originariamente inviata da Orion Visualizza il messaggio
Infatti comincio a pensare che il problema sia così profondo e complesso, che aumentare i posti in terapia intensiva (che comunque si possono aumentare fino a un certo punto visto che il vero limite è costituito dal reperire il personale necessario) possa servire solo a guadagnare una o due settimane di tempo, non a risolvere il problema.
Ormai anche la Germania, nonostante abbia praticamente il miglior sistema sanitario in Europa, si sta comunque avviando verso la chiusura di bar e ristoranti...
Poter tenere aperto il locale qualche settimana in più può fare la differenza per alcuni. Non è che siccome il problema non è risolvibile al 100% prima del vaccino, allora tanto vale abbandonarsi al lassismo come il governo e le regioni italiche: fare qualcosa è meglio che fare niente e comunque è un dovere per un governo.
Vecchio 27-10-2020, 12:11   #9083
Esperto
 

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Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
A Torino hanno sfasciato tutto, non si può andare avanti così, a breve si avranno scene da G8.
Quanto vorrei fuggire in UK.
https://www.bbc.com/news/uk-england-london-54678374
Vecchio 27-10-2020, 13:29   #9084
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma poi non capisco quale sarebbe la soluzione, o "cosa c'è dietro" (cit.) certe affermazioni ripetute sistematicamente sul web: per evitare che le altre malattie vengano sottovalutate bisogna fregarsene del covid? O non piuttosto bisognerebbe adottare (si sarebbero dovuti adottare, in estate magari) comportamenti più prudenti per evitare di intasare le terapie intensive?
Laggente andrà anche al PS per delle cagate come dice l'affidabilissimo Zangrillo, ma i ricoveri nelle t.i. stanno aumentando lo stesso e non è certo gente che va lì per un raffreddore.
Casomai al governo e alle regioni sarebbe da chiedere conto del mancato incremento di posti negli ospedali rispetto a quanto pianificato, ma vedo che se ne parla poco...
sai che è? secondo me , è che il covid intralcia le vite di tutti e allora da fastidio , fanno i complotti , fanno manifestazioni per carità anche legittime vista la situazione economica .... la cosa brutta è che ste cose vengono fatte solamente perchè il covid per ora nn è una malattia come un altra proprio per il fatto che sta cambiando le vite di tutti e lo scenario economico ..... invece il cancro sta li .... uccide tutti , intralcia la vita di chi se lo becca (quasi tutti prima o poi) però allo stesso tempo è visto come una cosa che nn t appartiene fino al momento che non ce l hai ...... anche col covid c è sto procedimento , finche nn te lo becchi è solo una seccatura degli "altri" e quindi si incazzano che vengono cambiate le vite delle persone che nn hanno il covid ..... cioè per spiegarmi .... ora tirano in ballo tutte le altre malattie e dicono " eh ma quelle nn sono importanti?" , quando fino a ieri a nessuno fregava niente di quelle malattie .... e lo fanno solo perchè il covid rompe il cazzo alle loro vite , mica perchè c è un vero interesse verso le altre malattie o la situazione generale della gente
Ringraziamenti da
berserk (27-10-2020)
Vecchio 27-10-2020, 13:35   #9085
Esperto
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
sai che è? secondo me , è che il covid intralcia le vite di tutti e allora da fastidio , fanno i complotti , fanno manifestazioni per carità anche legittime vista la situazione economica .... la cosa brutta è che ste cose vengono fatte solamente perchè il covid per ora nn è una malattia come un altra proprio per il fatto che sta cambiando le vite di tutti e lo scenario economico ..... invece il cancro sta li .... uccide tutti , intralcia la vita di chi se lo becca (quasi tutti prima o poi) però allo stesso tempo è visto come una cosa che nn t appartiene fino al momento che non ce l hai ...... anche col covid c è sto procedimento , finche nn te lo becchi è solo una seccatura degli "altri" e quindi si incazzano che vengono cambiate le vite delle persone che nn hanno il covid ..... cioè per spiegarmi .... ora tirano in ballo tutte le altre malattie e dicono " eh ma quelle nn sono importanti?" , quando fino a ieri a nessuno fregava niente di quelle malattie .... e lo fanno solo perchè il covid rompe il cazzo alle loro vite , mica perchè c è un vero interesse verso le altre malattie o la situazione generale della gente
Molto probabilmente, se per prevenire/curare il cancro fossero necessarie delle restrizioni alla vita sociale, in diversi di quelli che "laggente muore di cancro per colpa vostra che pensate al covid" se ne uscirebbero con "e alle malattie cardiovascolari non ci pensate?", e così via.
Ringraziamenti da
varykino (27-10-2020), Wrong (27-10-2020), Xchénnpossoreg? (27-10-2020)
Vecchio 27-10-2020, 13:43   #9086
Banned
 

Stavolta hanno sbagliato tutto..
Vecchio 27-10-2020, 13:51   #9087
Banned
 

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Originariamente inviata da Orion Visualizza il messaggio
Comunque il cenone natalizio, ossia gente di tutte le età (anziani compresi) che stanno insieme ore ed ore a chiacchierare e mangiare scambiandosi dunque enormi quantità di droplets in un ambiente chiuso, mi sembra chiaramente una situazione rischiossissima, quindi mi aspetto un lockdown proprio a Natale.
Però poi si lamentano degli sconti in piazza..non capiscono che certa gente è disperata
Vecchio 27-10-2020, 13:51   #9088
Esperto
L'avatar di Teach83
 

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Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
A Torino hanno sfasciato tutto, non si può andare avanti così, a breve si avranno scene da G8.
Quanto vorrei fuggire in UK.
guarda Archi che in UK la situazione sta degenerando male, non so quanto convenga.
Quando improvvisamente ti ritrovi centinaia di migliaia di inglesi sobri è un problema serio, credimi. Senza birra in circolo sei più lucido.
Vecchio 27-10-2020, 13:55   #9089
Esperto
L'avatar di cringe
 

L'incredibile situazione di Wuhan: da focolaio mondiale a normalità assoluta
Vecchio 27-10-2020, 13:58   #9090
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Molto probabilmente, se per prevenire/curare il cancro fossero necessarie delle restrizioni alla vita sociale, in diversi di quelli che "laggente muore di cancro per colpa vostra che pensate al covid" se ne uscirebbero con "e alle malattie cardiovascolari non ci pensate?", e così via.
e invece di sparare ste cazzate potrebbero tranquillamente affermare che sta malattia è una piaga mondiale che nn riusciamo a contenere o sconfiggerla per ora, e che ha piegato i sistemi sanitari di tutto il mondo che già nn erano all altezza , piegando poi tutto il sistema socio economico mondiale , cioè nn è che stiamo andando in malora economicamente solo noi italiani , sta cosa la sente tutto il mondo , capisco che nn frega niente a nessuno del prossimo perchè nn è una cosa immediata pensarci , ma sta cosa è mondiale ..... poi vabbè è troppo facile prendersela con chi prende decisioni , voglio vedè tutta sta gente che si riempie la bocca con , era meglio fare cosiiiii , era meglio fare colààààà , se era li a decidere da un giorno all altro cosa fare ..... è normale che i governi sbagliano , è normale che la gente si incazza perchè nn ha una lira , è normale che la gente si incazza perchè gli è morto il padre da un giorno all altro per una malattia di cui nn si sa niente , cioè per me sta situazione che s è creata è una conseguenza normale di quello che è accaduto , ne piu ne meno .... ed è normale essere frustrati , incazzati , sentirsi persi , prendersela con uno a caso ..... non è normale invece ridurre sta situazione a robe semplicistiche o complotti che cmq nn potranno mai essere confermati o smentiti ..... certa gente la frustrazione del non potere fare nulla , l incazzatura , la delegano agli altri , è anche ignoranza ovvio però tipo dico " ok c è un complotto , bastardi , ce l avete con noi " cosi con una botta sola do la colpa a qualcuno per il mio malessere e in piu calmo la mia anima dicendo come andrebbero fatte le cose , che non verranno mai fatte come voglio io e quindi io sto apposto con me stesso e posso continuare a puntare il dito su qualcuno
Ringraziamenti da
Franz86 (27-10-2020)
Vecchio 27-10-2020, 15:15   #9091
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Sarà un gran casino. Questo studio inglese effettuato su 350.000 individui rivela che l’immunizzazione al covid-19 crolla dopo pochi mesi come succede con gli altri coronavirus.
Se è così voglio vedere gestire vaccinazioni ripetute a tutta la popolazione mondiale, dopo un po’ la gente si stufa e lascia perdere.

Mancano solo più gli zombie mi sa.


https://www.cnn.com/2020/10/26/healt...nds/index.html
io penso che un po' di immunità ti rimane lo stesso, magari te lo riprendi ma in forma più lieve. un po' come l'influenza adesso, che pure lei all'inizio quando è nata.. chissà quanti secoli fa.. dev'essere stata come il covid adesso, e cioè molto nociva. Già ad aprile diceva uno, non mi ricordo chi, che diventerà come un influenza normale ed il vaccino covid sarà incorporato nel vaccino antinfluenzale.
Ringraziamenti da
gaucho (27-10-2020)
Vecchio 27-10-2020, 20:09   #9092
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

La Francia va verso un nuovo lockdown, leggo.
L'altro giorno sentivo che hanno circa 100.000 nuovi casi al giorno, che a pensarci bene significa un milione ogni dieci giorni.
Comincio a pensare (ma lo intuivo già tempo fa) che anche per l'Italia un secondo lockdown non è questione di "se" ma di "quando".

Questo virus sarà un evento epocale, un disastro, porterà all'impoverimento generale dell'Europa.
E di solito all'impoverimento economico non seguono belle notizie sul fronte politico.
Vecchio 27-10-2020, 20:22   #9093
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
La Francia va verso un nuovo lockdown, leggo.
L'altro giorno sentivo che hanno circa 100.000 nuovi casi al giorno, che a pensarci bene significa un milione ogni dieci giorni.
Comincio a pensare (ma lo intuivo già tempo fa) che anche per l'Italia un secondo lockdown non è questione di "se" ma di "quando".
Ma con questi numeri quanto mancherà all'immunità di gregge? io alla storia che lo si può fare anche 10 volte credo poco.
Vecchio 27-10-2020, 22:14   #9094
Esperto
L'avatar di varykino
 

non tutti i virus inducono reazioni forti e memorie forti , il morbillo per es è cosi , ma altri virus non sono affatto cosi altri inducono reazioni moderate e memorie deboli e di breve durata, i vaccini ci sono per quelli, ma per conservare l’immunità spesso servono richiami regolari.

quindi bisogna vedere a che categoria appartiene il coronella
Vecchio 27-10-2020, 22:23   #9095
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
i vaccini ci sono per quelli,
Tipo?
Vecchio 27-10-2020, 22:38   #9096
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Tipo?
cosi a occhio mi viene in mente il papilloma virus che ha diversi richiami


poliomelite pure



la febbre gialla invece nn richiede richiami

il vaccino per la rabbia ha vari richiami etc.... mo nn li so tutti
Vecchio 27-10-2020, 23:09   #9097
Esperto
L'avatar di Guybrush
 

Come la vedo nera.

Probabilmente ci sarà un altro lockdown, ma per quanto si potrà reggere ?
Più aumenterà la crisi economica più la gente diventerà meno collaborativa

E servirà il lockdown nel mezzo dell'inverno?
Stavolta non arriverà l'estate a salvarci
Ringraziamenti da
Pluvia (28-10-2020)
Vecchio 27-10-2020, 23:50   #9098
Esperto
 

a me mette na tristezza sapere che il natale verrà vissuto in queste condizioni se non in lockdown.....mi piace molto il periodo natalizio e poi è una delle pochissime occasioni in cui la sera esco e mi ritrovo con alcuni amici....anche se vabbè poi penso che qualcuno poverino sarà costretto a passarlo ricoverato causa covid!!
Vecchio 28-10-2020, 00:47   #9099
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Originariamente inviata da Loner Visualizza il messaggio
Mi ha fatto venire in mente un episodio.
A fine marzo mia madre è uscita di casa per fare una passeggiata qua nei dintorni. Era completamente sola nel raggio di 100 metri, aveva la mascherina abbassata e dai balconi di un palazzo vicino le hanno gridato ogni tipo di frasi SOLO perché non aveva la mascherina che coprisse naso e bocca.

Bene, l'altro giorno una di quelle persone sul balcone l'ho vista per caso al bar.... e di cosa parlava? Di virus-fuffa, di complotti, di necessità di rivolte ecc.
Ma sono gli stessi che a fine febbraio pagavano 80€ per un barattolo di amuchina, boicottavano i ristoranti cinesi e svaligiavano i supermercati manco fosse in arrivo l'uragano più potente degli ultimi 100 anni.

E' semplicemente che vince il pensiero e l'azione di massa.

Ora è il momento delle "gravi perdite economiche" (aggiungo che capisco chi parla di crisi perché i miei genitori campano grazie alla ristorazione), quindi bisogna scendere in piazza, magari negando l'esistenza di una grave emergenza in alcune zone, addirittura approvare le violenze, perché altrimenti "si morirà tutti di fame in breve tempo".
Poi l'estate prossima situa tranquilla e tutti in spiaggia col cocktail in mano.
Io li capisco quelli che si incazzano perché rischiano a livello economico. Peccato che ognuno fatica a riconoscere le motivazioni di altri. Metterle in secondo piano rispetto alle proprie è pure normale ma arrivare a minimizzare preoccupazioni di altro tipo e voler vedere solo una parte della realtà porta solo agli scontri senza soluzioni.
Vecchio 28-10-2020, 00:53   #9100
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Io li capisco quelli che si incazzano perché rischiano a livello economico. Peccato che ognuno fatica a riconoscere le motivazioni di altri. Metterle in secondo piano rispetto alle proprie è pure normale ma arrivare a minimizzare preoccupazioni di altro tipo e voler vedere solo una parte della realtà porta solo agli scontri senza soluzioni.
si ma nn ci sono 2 fazioni eh , anche pensare ste cose avvelena le discussioni, nn è che i malati di covid stan la a godere che va in pezzi l economia o la gente che parla della malattia nn è che gode nel vedere la propria società distruggersi , nn capisco perchè tocca fare le fazioni dei preoccupati , zio cane sta situazione è na merda da tutti i punti di vista , chi punta il dito sul fatto che la sua vita è rovinata per un motivo o un altro è un deficente , fa parte tutto di un unica cosa
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