Atlas

questa discussione è la prova che ti trascinano sul loro livello e poi ti battono con l'esperienza

Keith

infatti se non evitano questa mostruosità sociale ci sarà un'aumento rapidissimo dei contagi che quello di adesso a confronto è uno scherzo. Poi a me se mi evitano i cenoni mi fanno di sicuro un gran favore, ma parlo in generale, non per me

Palmiro

Stanno saltando le piazze, la miccia è accesa

idk

Oltre alle prevedibili questioni di natura socio-economica, un lockdown ora è inattuabile in quanto nelle masse manca forse l'ingrediente fondamentale: la paura della malattia. A torto o ragione, sento che nell'intimo dei più inizi a consolidarsi l'idea che la morte di tanti non è più un freno deterrente sufficiente, e gli spettri di un non-futuro di miseria sono decisamente più inquietanti. Le intime preoccupazioni di ognuno riguardano il genitore o il nonno, mentre le implicazioni morali di un'altra possibile strage sono sempre più da collocarsi nella sfera dell'inevitabile. Lo shock iniziale dei morti oggi non è più in grado di replicarsi poiché alla lunga prevale un senso di dissociazione collettiva dalla tragedia, c'è assuefazione, ci si desensibilizza, sa tutto di già visto, infine si accetta. "Un morto è una tragedia un milione di morti sono una statistica". Alla lunga funziona così.

Keith

Sono sistemi economici alla frutta, bolliti, finiti. Si deve cambiare. E' inconcepibile che una chiusura di 2-3 mesi distrugga l'economia per sempre.. una volta le guerre duravano 4-5 anni venivano bombardate a tappeto le fabbriche eppure ci si riprendeva e poi c'era pure il boom-economico.. ora si urla alla catastrofe se si deve fare un altro mese di chiusura..

Loner

Infatti, i contagi avvengono per più dell'80% dei casi in ambiente famigliare secondo i dati ministeriali.

Il problema è che le persone dovrebbero esser dotate di buonsenso e capire da sole che quest'anno certe situazioni e "tradizioni" andrebbero evitate... invece temo anch'io che sarà necessario qualcosa di più di un semplice avviso.


Lo dicevo anche anni fa e ora lo vediamo più concretamente. Concordo.

idk

Sì e al di là delle convinzioni personali di ciascuno, la pandemia non è altro che il risultato dell'impronta predatoria dell'uomo sugli ecosistemi naturali. Lo spillover del virus tra l'animale e l'uomo avviene nel momento in cui lasci sempre meno spazio alla natura e crei condizioni di promiscuità tra le due specie. Lo spazio lo togliamo perché i dogmi del capitalismo sono chiari: crescita economica costante e sfruttamento predatorio delle risorse naturali. Preghiamo per un vaccino per tornare il quanto più velocemente possibile ai consumi, ma nel frattempo creiamo le condizioni ideali per la prossima pandemia. Siamo per ragioni sistemiche portati all'autodistruzione, da sto meccanismo non si sfugge più.

Markos

Cronache da una ex città di confine i cui morti e tragedie sono state banalizzate da tutti (non c'è la Lega qui purtroppo a livello regionale) come quelle (tre persone care morte in sei mesi due delle quali erano i miei genitori) del sottoscritto...
Dai tempi dei 30 morti al giorno le cose sono cambiate si era tornati ad una parvenza di normalità...
Le attività della gggggente erano state subissate di imposizioni con le varie messe in sicurezza (soldi da spendere a manetta senza aiuti..Molti hanno chiuso e venduto ai cinesi) ed a quello che ho potuto vedere io nei tre/quattro bar dove andavo abitualmente a mangiare in solitaria le cose erano state fatte a regola d'arte..
Stessa cosa nelle scuole di ballo e nelle palestre molto meno nelle discoteche che infatti sono state chiuse subito...
Qui la ggggggente si è fatta il mazzo per mettere in sicurezza l'attività ed adesso a distanza di due mesi da allora cosa succede????
Fanno chiudere palestre e scuole di ballo e ammazzano le attività con il coprifuoco alle 18.....
Fantastico!!!!!
Oggi c'è stata una manifestazione nella piazza della mia città e non è che l'inizio....
Nel mentre due persone di mia conoscenza (uno di 45 anni e l'altro di 68 a cui ero legato perchè è quello che mi ha insegnato tanti anni fa a giocare a scacchi) vengono a mancare...
Immaginerete di Covid19 visto che le altre malattie ormai sono misteriosamente tutte sparite visto che non ne parla più nessuno...
Invece no!!!
Tutte due di cancro...
Qui a parte un paio di anziani con patologie pregresse non è morto nessuno di Covid19 e non riesco davvero a capire perchè delle altre malattie non parli più nessuno...
Boh...
Un saluto rientro nell'anomimato!!!

alien boy

Io non capisco*: molte persone che rompevano le p*lle per un runner solitario in primavera ora sono propense a rompere vetrine per protesta.

*oppure sì: vince la paura maggiore o quella che si sente più imminente, e il risentimento di parte per il trattamento subito. Quasi nessuno ragiona con spirito collettivo ma tutti accusano gli altri.

Loner

Mi ha fatto venire in mente un episodio.
A fine marzo mia madre è uscita di casa per fare una passeggiata qua nei dintorni. Era completamente sola nel raggio di 100 metri, aveva la mascherina abbassata e dai balconi di un palazzo vicino le hanno gridato ogni tipo di frasi SOLO perché non aveva la mascherina che coprisse naso e bocca.

Bene, l'altro giorno una di quelle persone sul balcone l'ho vista per caso al bar.... e di cosa parlava? Di virus-fuffa, di complotti, di necessità di rivolte ecc.
Ma sono gli stessi che a fine febbraio pagavano 80€ per un barattolo di amuchina, boicottavano i ristoranti cinesi e svaligiavano i supermercati manco fosse in arrivo l'uragano più potente degli ultimi 100 anni.

E' semplicemente che vince il pensiero e l'azione di massa.

Ora è il momento delle "gravi perdite economiche" (aggiungo che capisco chi parla di crisi perché i miei genitori campano grazie alla ristorazione), quindi bisogna scendere in piazza, magari negando l'esistenza di una grave emergenza in alcune zone, addirittura approvare le violenze, perché altrimenti "si morirà tutti di fame in breve tempo".
Poi l'estate prossima situa tranquilla e tutti in spiaggia col cocktail in mano.

troll

vi riporto il mio post che ho messo su facebook e poi mi date un parere:

ogni giorno mi sto rendendo conto che il nostro sistema paese si avvicini sempre di più all'implosione. Certo queste nuove misure, seppur speranzosamente necessarie, appesantiranno ulteriormente la situazione di tutti noi, perchè volente o nolente, l'indotto delle attività è vastissimo e ciascuno può risentirne. Vorrei però esprimere un'altra riflessione: decenni di evasione, avallata praticamente da tutte le forze politiche hanno influenzato notevolmente la situazione odierna, la poca oculatezza che ha raggiunto il suo culmine con la legge più scellerata della storia di questo paese dopo le leggi razziali, ossia quella delle babypensioni, che ha permesso a vari impiegatucci comunali, provinciali e statali in generale di pensionarsi a quarant'anni e poi magari dilettarsi in secondi o terzi lavori in nero nel quartiere (magari nel tempo libero, anzi liberissimo erano falegnami, idraulici, elettricisti che ovviamente facevano il lavoro a metà prezzo perchè appunto già "pensionati" con somma gioia del circondario, che ovviamente era contenta di non ricevere fattura), un ingresso nel mondo del lavoro che non c'è (e non parlatemi dell'altro stipendificio legalizzato del centro per l'impiego, laddove l'impiegatuccio ti liquida snocciolandoti vari siti internet di annunci di lavoro, senza peraltro consultarli preventivamente e dove accanto a figure specifiche, vedi tranquillamente annunci rivolti a ragazze giovani e piacenti relativi localetti piccanti e mansioni come "intrattenitrici" oppure, altra ciliegina, servizi di cartomanzia telefonica, tanto per non aumentare lo sfruttamento della disperazione, magari invogliandoti a calcare la mano su presunti eventi negativi futuri e deprimere ancora di più l'interlocutore)e che se adesso si fa nero, è solo purissima sopravvivenza. Come nel post di ieri, diffido tantissimo di presunti salvatori della patria e ribadisco che nessuna forza politica può definirsi vergine e intonsa, ma complice e attrice protagonista di questa situazione, che a breve tempo potrebbe sfuggire di mano a tutti...........

cancellato2824

Altroche', il loro progetto va assolutamente come da loro previsto (ovviamente non ne conosco i dettagli ma la sensazione e' che proceda tutto secondo i loro piani, e chissa' se potrebbe esser diversamente)

cancellato2824

Comunque vorrei dire una cosa a onor della verita'.
Non guardo la tv ma presumo passino immagini di manifestazioni violente invece e' quasi tutto pacifico , in tantissime citta'(da video facebook).
Il virus questo un pochino contribuira' forse a diffonderlo, qualcuno di chi manifesta ci crede, altri no ma stan difendendo (per lo piu' con la mascherina) la democrazia, la liberta', il futuro dei figli (il non esser lasciati alla fame), la dignita'.
Io non approvo appieno ma e' davvero difficile perche' non c'e' una soluzione giusta (nemmeno incassare in silenzio, suicidarsi, lasciare passivamente -senza nemmeno una forma di ribellione- che comunque tutto vada probabilmente nella direzione in cui gia' va). E' stato detto dai tecnici che alcune misure pressoche' inutili dal punto di vista sanitario e solo danno all'economia, bene allora perche' son state fatte, nessuno l'ha impedito, nessuno ha fatto marcia indietro? Nel momento in cui vengon prese decisioni scriteriate e con impatto disastroso su qualcuno e anche per via riflessa su tutti bisognera' pur cercare in qualche modo di far sentire il proprio disappunto. Anche per cercare di portare a conoscenza di tutti gli italiani anche dei piu' distratti e ipnotizzati che "non sta andando tutto bene" , che non c'e' solo un virus che sta riempiendo pare gli ospedali ma anche un'altra realta' su cui magari la gente per menefreghismo fin inconsapevole, per pigrizia, perche' totalmente focalizzata solo sulla paura del virus, tende un po' a chiudere gli occhi.

cancellato2824

Non credo proprio che fossero negozianti/commercianti , saran infiltrati o gruppi di gente senza niente da perdere e molto arrabbiata o teppisti e simili.
Ma la gente per bene comunque c'e' nelle piazze ed e' la maggioranza, se poi i media mostrano altro, cose marginali, e' altro discorso.
manifestazioni in tutta Italia

Winston_Smith

Perché purtroppo? la Lega invece ha affrontato efficacemente l'epidemia in Lombardia?
Ma poi non ho capito 'sta storia che dei morti del covid si è parlato in tutta Italia e guarda caso ci si è accaniti solo a nascondere quelli della tua città: ma lo credi seriamente?

Questo è effettivamente da attribuire a discapito del governo, fare le cose un tanto al chilo "tanto per", chiudo questo e tengo aperto quell'altro (perché le chiese sì e i ristoranti no?) non serve granché né contro l'epidemia né contro la crisi economica.

Non ho capito cosa vuoi dire con questa affermazione, prima dici che da te ci sono stati morti e tragedie banalizzati da tutta Italia, poi che nessuno è morto di covid dalle tue parti, tranne due anziani morti con (per) patologie pregresse.

Winston_Smith

Dacci oggi la nostra propaganda quotidiana no-covid da incorniciare...
Quindi adesso l'ennesima tesi negazionista è una variante del "sono morti di altro". Adesso il picco di mortalità di marzo è dovuto alla gente che muore di "altro" in attesa del tampone.
Peccato che prima si dicesse che laggente moriva di "ben altro" (benaltrismo è anche il secondo nome del post di questa Balanzoni), morivano "con" covid e non "per" covid e che però siccome avevano fatto il tampone ed erano risultati positivi (pura casualità che non interferiva con le loro malattie pregresse, ovviamente) venivano ficcati nel calderone dei morti della pandemia.
Beh, ma allora a questi morti "con" covid e per i quali il covid non è contato nulla (perché? perché lo dicono i detentori della verità sulle pagine FB complottare) il tampone glielo hanno fatto o no? boh. Se glielo hanno fatto ed erano positivi, perché escludere che il quadro clinico si sia aggravato a causa del covid? magari avrebbero campato qualche altro anno... E se invece non lo hanno fatto il tampone, allora non dovrebbero andare ad incrementare il numero di morti della pandemia.

P.S.: Zangrillo era quello che parlava di virus clinicamente morto? Stiamo freschi, non capisco perché secondo te dovrebbe avere più credibilità di altri.

varykino

nn hai capito è colpa del covid se esiste il cancro , è colpa del covid se d estate fa caldo , è colpa del covid se inquiniamo , è colpa del covid se nn siamo ancora arrivati su marte ...... oggi come oggi invece è colpa del covid se uno crepa d'infarto o per qualche complicazione sotto i ferri , non della mala sanità, è colpa del covid .... prima del covid la gente non moriva coi calzini dentro le pance nooooo

Winston_Smith

Ma poi non capisco quale sarebbe la soluzione, o "cosa c'è dietro" (cit.) certe affermazioni ripetute sistematicamente sul web: per evitare che le altre malattie vengano sottovalutate bisogna fregarsene del covid? O non piuttosto bisognerebbe adottare (si sarebbero dovuti adottare, in estate magari) comportamenti più prudenti per evitare di intasare le terapie intensive?
Laggente andrà anche al PS per delle cagate come dice l'affidabilissimo Zangrillo, ma i ricoveri nelle t.i. stanno aumentando lo stesso e non è certo gente che va lì per un raffreddore.
Casomai al governo e alle regioni sarebbe da chiedere conto del mancato incremento di posti negli ospedali rispetto a quanto pianificato, ma vedo che se ne parla poco...

Clend

Cmq c'è da dire che per esempio anche la Germania è in grandissimo allarme, nonostante sia messa molto bene per quanto riguarda il sistema sanitario, personale e posti in t.i.
Cioè mi sembra che si prevede un'ondata di proporzioni veramente gigantesche.

Winston_Smith

Più probabile quest'ultimo scenario IMO.
Così il messaggio che passerà è che il governo non ha fatto un lockdown "totale" e che ha salvato il Natale (dopo aver salvato il Ferragosto), come nei film.
Del resto, muoversi in maniera oscillatoria per "mediare", un giorno chiudo un giorno apro, oggi chiuso tu, domani chiusi voi, è l'unica alternativa che ha chi non ha saputo/voluto pianificare la risposta alla seconda ondata né mantenere alta la soglia di attenzione nella popolazione durante l'estate, ma allo stesso tempo non vuole un nuovo lockdown come quello di marzo.