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22-10-2020, 19:59
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#8841
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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L'Italia si conferma impreparata ancora una volta. I Paesi frugali avevano ragione, l'Italia si è intascata i soldi senza fare una mazza.
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22-10-2020, 19:59
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#8842
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,596
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L'articolo che hai linkato tu e' del 26 maggio 2020 (quindi abbastanza recente)
Nell'articolo che ho linkato io ho trovato le date 26 marzo e 4 aprile 2020
E' possibile che tu abbia notizie piu' aggiornate
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22-10-2020, 20:09
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#8843
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
L'Italia si conferma impreparata ancora una volta. I Paesi frugali avevano ragione, l'Italia si è intascata i soldi senza fare una mazza.
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Quali soldi?
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22-10-2020, 20:23
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#8844
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
L'articolo che hai linkato tu e' del 26 maggio 2020 (quindi abbastanza recente)
Nell'articolo che ho linkato io ho trovato le date 26 marzo e 4 aprile 2020
E' possibile che tu abbia notizie piu' aggiornate
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si' l'articolo dice prima autorizzata poi autorizzazione ritirata
l'articolo di Panorama e' attuale, fa riferimento alla seconda ondata
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22-10-2020, 21:14
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#8845
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
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mi è venuta un'ideona geniale: mettiamo in lockdown solo il Nord, dove la piu alta densità di popolazione e le temperature piu rigide favoriscono il propagarsi del contagio. lasciamo invece aperto il sud che così potrà giovare di un boost alla sua economia. inoltre molti figli del meridione, ingiustamente strappati alle loro terre natie dall'oppressione dello stato, potranno fare ritorno nelle ubertose e ricche lande duosiciliane.
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22-10-2020, 21:22
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#8846
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
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41000 casi in Francia e 20000 in Spagna, record di sempre per entrambe
Stanno funzionando i coprifuoco, le chiusure selettive ?
Lascio a voi la parola
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22-10-2020, 21:25
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#8847
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,557
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Ma in Francia e Spagna hanno più o meno restrizioni rispetto a noi?
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22-10-2020, 21:47
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#8848
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
Cii si contagia allo stesso modo stando in coda fuori dalla panetteria, fuori dalle farmacie, fuori da qualsiasi negozio
La gente dovrebbe avere un po' di senso civico
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ci si contagia ovunque ma in chi va a fare il tampone ragionevolmente la percentuale di positivi e' maggiore (insomma di solito c'e' un motivo di sospetto se lo si fa), a parita' di misure precauzionali prese c'e' piu' rischio di infettarsi
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22-10-2020, 21:59
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#8849
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
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Quote:
Originariamente inviata da Delta80
Ma in Francia e Spagna hanno più o meno restrizioni rispetto a noi?
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La Spagna ha isolato alcune città e provincie , la Francia ha il coprifuoco notturno
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22-10-2020, 23:14
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#8850
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
Si' perche' a scuola insegnano l'obbedienza , insegnano a diventare dei bravi lavoratori (per quel poco di lavoro che c'e' /ci sara' , quello che animali e macchine non in grado o non conveniente) e dei bravi cittadini paganti le tasse e facenti quanto richiesto. Inoltre condizionano il modo di pensare plausibilmente in direzione comoda al potere (es. il detto che la storia la scrivono i vincitori).
Mica disturba che la gente sappia leggere basta che non sia eccessivamente curiosa e tendente a mettere in dubbio l'autorita'. Ecco magari si privilegiano nei programmi competenze specifiche ( e pure conoscenze di utilita' discutibile, elenchi di nomi, date, definizioni imparate tal quali anche senza comprenderle ecc.) rispetto a capacita' generiche di comprensione, analisi, confronto e pensiero critico pero' non puo' venir fatto troppo spudoratamente.
Del resto neanche Hitler e Stalin mi pare abbian abolito la scuola.
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Che si insegnino nozioni fini a se stesse per completare il programma sono anche d'accordo (d'altro canto è molto difficile coinvolgere i ragazzi, non che per forza non ci siano intenzioni di insegnare loro a ragionare), che si improntino le lezioni sul far diventare i ragazzi cittadini servili insomma... Se riesci a fargli fare il minimo indispensabile allo svolgimento di una lezione è già un traguardo. Gli insegnanti non mi sembrano indottrinati, hanno una certa libertà di manovra (vabbè a parte i soliti discorsi sui libri di storia, ma per quello che può contare l'ora di storia in sé nella formazione del pensiero di un individuo). I dirigenti scolastici hanno i propri stili e valori, c'è chi vuol salvare il mondo secondo i propri ideali, chi si limita a non far crollare la scuola. Non vedo queste direttive ideologiche che arrivano dall'alto da cui nessuno si può discostare. E se parliamo di ragazzi delle superiori e non sei un insegnante tutto di un pezzo sei tu a non doverti far influenzare da loro e non il contrario!
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Ultima modifica di alien boy; 23-10-2020 a 00:22.
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23-10-2020, 06:15
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#8851
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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Alle nazioni la crisi economica fa molta più paura di migliaia di nonni morti, fin quando non ci sono file di camion di bare i lockdown non li fanno.
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23-10-2020, 07:01
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#8852
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,596
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Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
Ina, la sorella di Luda, e' positiva ed e' in casa in quarantena
Suo marito Valera e' in ospedale intubato
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Ina (sorella di Luda) e sua figlia sono in terapia intensiva
Valera (marito di Ina), suo fratello, il figlio del fratello e i loro genitori non ce l'anno fatta.
Luda grida come una pazza da ieri sera
Il primo che mi dice che questo corona e' un banale raffreddore, o che i numeri riportati dai media sono pilotati dal dittatore mondiale, lo riempo di parolacce da qui all'eternita'
Farmi bannare e' l'ultimo dei problemi
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23-10-2020, 08:14
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#8853
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Shibuya
Messaggi: 539
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23-10-2020, 11:00
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#8854
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
.
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Il commento che hai citato l'ho scritto tempo addietro. Dicono , insomma pare stando ai dati, ora sia pure peggio di prima .
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Ultima modifica di cancellato2824; 23-10-2020 a 11:31.
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23-10-2020, 11:24
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#8855
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
41000 casi in Francia e 20000 in Spagna, record di sempre per entrambe
Stanno funzionando i coprifuoco, le chiusure selettive ?
Lascio a voi la parola
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Non conosco bene l'evoluzione del virus da loro, ma per quanto riguarda noi credo che l'errore sia stato non aver giocato d'anticipo e non aver fatto una pianificazione seria (quindi non all'italiana), attrezzandosi con il maggior numero di ricoveri e t.i. possibili nei mesi di "tregua" e contemporaneamente mantenendo alta la soglia di attenzione nella popolazione contro briatori, zangrilli, non ce n'è coviddi et similia.
Adesso si cerca come al solito di chiudere la stalla quando i buoi sono già scappati o stanno già scappando, tra 15-20 giorni sapremo se basterà o se servirà un nuovo lockdown generalizzato, con il blocco degli spostamenti "non essenziali". In quest'ultimo deprecato caso, il governo si assumerà le sue responsabilità e chiamerà le cose col loro nome? Oppure rispetto a marzo terrà aperta (a singhiozzo) la scuola e magari qualche negozio non alimentare in più e quindi dirà ipocritamente di aver tenuto fede alla promessa "mai più lockdown generale"? Lascio a voi la parola...
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23-10-2020, 11:51
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#8856
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 562
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Ma che andiamo cercando dai governi? Se la gente avesse una buona volta capito che il rischio sta tutto nei rapporti sociali e quindi fossero stati tutti un po' asociali per qualche tempo, oggi il coronavirus sarebbe già scomparso.
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23-10-2020, 11:55
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#8857
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Orion
Ma che andiamo cercando dai governi? Se la gente avesse una buona volta capito che il rischio sta tutto nei rapporti sociali e quindi fossero stati tutti un po' asociali per qualche tempo, oggi il coronavirus sarebbe già scomparso.
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La responsabilità maggiore è di chi governa (a maggiori poteri corrispondono maggiori responsabilità, cit. Peter Parker), in secondo luogo viene quella dei singoli cittadini. Il governo avrebbe dovuto provvedere a far sì che il suo stesso piano di potenziamento dei posti letto venisse rispettato da tutte le regioni (quasi nessuna l'ha fatto) e a mantenere alta la soglia di attenzione nella popolazione, non permettendo assembramenti sulle spiagge libere, evitando di arrivare fino al 16 di agosto prima di accorgersi che nelle discoteche ci si intruppava senza alcun criterio (e di non fare NIENT'ALTRO per circa due mesi dopo), e possibilmente facendo controinfromazione contro ogni zangrillata. Invece l'impressione, l'aria che tirava, palpabile, era che "non ce n'è più coviddi", bastava sentire i discorsi in giro per accorgersene, e il governo non ha fatto nulla o quasi per sensibilizzare in senso opposto durante l'estate, se lo ricordano adesso di fare i controlli della movida...
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23-10-2020, 12:11
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#8858
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 562
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
La responsabilità maggiore è di chi governa (a maggiori poteri corrispondono maggiori responsabilità, cit. Peter Parker), in secondo luogo viene quella dei singoli cittadini. Il governo avrebbe dovuto provvedere a far sì che il suo stesso piano di potenziamento dei posti letto venisse rispettato da tutte le regioni (quasi nessuna l'ha fatto) e a mantenere alta la soglia di attenzione nella popolazione, non permettendo assembramenti sulle spiagge libere, evitando di arrivare fino al 16 di agosto prima di accorgersi che nelle discoteche ci si intruppava senza alcun criterio e possibilmente facendo controinfromazione contro ogni zangrillata. Invece l'impressione, l'aria che tirava, palpabile, era che "non ce n'è più coviddi", bastava sentire i discorsi in giro per accorgersene, e il governo non ha fatto nulla o quasi per sensibilizzare in senso opposto durante l'estate, se lo ricordano adesso di fare i controlli della movida...
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Mi dispiace ma per me la persuasione e la sensibilizzazione non servono a nulla, non puoi "sensibilizzare" le persone al distanziamento sociale, è inutile.
Cioè io ultimamente non so quante volte sto sentendo discorsi del tipo "speriamo che verso Natale la situazione migliori così possiamo festeggiarlo", ma allora non hanno capito nulla! La seconda ondata è venuta perché hanno voluto spassarsela in estate, e se festeggeranno il Natale verrà la terza ondata.
Finché non ci sarà un vaccino/una mutazione/quello che è che renda innocuo il virus, l'unica arma efficace è il distanziamento sociale, quindi dire addio a cene, apertivi, discoteche, cerimonie, e ammucchiate varie. Ma a quanto pare troppe persone non vogliono rinunciarvi, e i governi non possono costringerli perché per quanto imperfetta siamo pur sempre una democrazia, con buona pace di chi blatera di "dittatura sanitaria". Se veramente l'avessero fatta la dittatura sanitaria, a quest'ora la pandemia sarebbe già passata da un bel pezzo...
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23-10-2020, 12:20
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#8859
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Orion
Mi dispiace ma per me la persuasione e la sensibilizzazione non servono a nulla, non puoi "sensibilizzare" le persone al distanziamento sociale, è inutile.
Cioè io ultimamente non so quante volte sto sentendo discorsi del tipo "speriamo che verso Natale la situazione migliori così possiamo festeggiarlo", ma allora non hanno capito nulla! La seconda ondata è venuta perché hanno voluto spassarsela in estate, e se festeggeranno il Natale verrà la terza ondata.
Finché non ci sarà un vaccino/una mutazione/quello che è che renda innocuo il virus, l'unica arma efficace è il distanziamento sociale, quindi dire addio a cene, apertivi, discoteche, cerimonie, e ammucchiate varie. Ma a quanto pare troppe persone non vogliono rinunciarvi, e i governi non possono costringerli perché per quanto imperfetta siamo pur sempre una democrazia, con buona pace di chi blatera di "dittatura sanitaria". Se veramente l'avessero fatta la dittatura sanitaria, a quest'ora la pandemia sarebbe già passata da un bel pezzo...
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Non so quanto sarebbe stato efficace, ma un governo che si rispetti avrebbe comunque avuto il dovere di provarci, di continuare a lanciare messaggi e di far tenere alta la soglia di attenzione, anche con controlli anti-assembramenti sulle spiagge e nei locali. Non so a quanto sarebbe servito, ma si DOVEVA farlo e NON è stato fatto. Almeno io ho avuto la percezione che anche dall'alto il messaggio fosse quello "OK, adesso la priorità è far ripartire l'economia, passata la festa gabbato lo santo" e che la seconda ondata non andasse neanche nominata per parlare di quello che si stava facendo per prevenirla (poco o niente, come si è visto adesso). Si è parlato solo della scuola che doveva ripartire (giusto) e delle discoteche chiuse peraltro solo dopo Ferragosto, stop. Questo è comunque inaccettabile, al netto delle responsabilità dei singoli che si sono assembrati senza criteri.
L'ipocrisia del governo, mi pare di capire da alcune ultime uscite di Conte & Co., è ora quella di metterla sul "Noi quello che dovevamo e potevamo fare lo abbiamo fatto, adesso sta ai cittadini". No, invece per me non è stato fatto tutto quello che si doveva, non so quanto dipenda anche dalle regioni riguardo ai posti letto, ma di certo non possono cavarsela così a buon mercato.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 23-10-2020 a 12:22.
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23-10-2020, 12:35
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#8860
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,557
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Purtroppo le restrizioni servono e secondo me si è controllato anche troppo poco il rispetto delle norme , non mi sembra corretto parlare di mancanze di libertà in una situazione simile , serve responsabilità da parte di tutti e rispetto visto che non ci si può permettere una chiusura totale delle attività come la prima volta, questo è evidente
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