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Vecchio 04-09-2020, 17:19   #8021
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
idem come sopra, si parla di probabilità che una cosa avvenga, cosa c'entra il fatto che sia contagiosa?
Che più il virus circola e più è probabile che la percentuale aumenti.
Vecchio 04-09-2020, 17:22   #8022
Intermedio
 

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
lo spread era piu alto negli anni 90 di quanto non fosse qualche anno fa, ma nessuno ne parlava all'epoca.
Questo è un articolo del sole24 ore sul periodo
https://www.ilsole24ore.com/art/camp...E?refresh_ce=1

Da quello che posso sapere di economia (non sono un esperto) lo spread era altissimo, i costi sostenuti dallo stato per finanziarsi elevatissimi, quindi stampava molta moneta e questo provocava alti tassi di inflazione.
Con un'inflazione del 17% significa che se avevi 1000 euro depositati (senza investirli) dopo 1 anno ti ritrovavi con 830 euro!

All'epoca inoltre il debito pubblico italiano era detenuto quasi interamente da italiani, con il tempo, gli investitori internazionali hanno preso sempre più piede con lo svantaggio che gli interessi sul debito erano soggetti a fluttuazioni del mercato.
https://www.startingfinance.com/appr...-italiano-2-3/
In Giappone ancora adesso il debito pubblico è detenuto dai giapponesi quindi, anche se ha un debito enorme, non è soggetto alle fluttuazioni del mercato come l'Italia. Aggiungo che il Giappone ha comunque in attivo una cospicua parte del debito statunitense. Questa componente rende il debito giapponese meno drammatico di quanto sembri.

Ultima modifica di Asocial87; 04-09-2020 a 17:33.
Vecchio 04-09-2020, 17:25   #8023
Esperto
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
che non è comunque collegato con quanto detto nell'articolo.
Se mi si dice che le probabilità di ammalarmi son le stesse che fare un incidente con la macchina non capisco che senso abbia rispondere che per andare in macchina ci voglia la cintura. Si fanno gli incidenti anche con cintura o casco.
Ma le conseguenze sono più lievi.
Vecchio 04-09-2020, 17:26   #8024
Esperto
L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E non a caso per andare in moto si usa il casco...

E quindi?
Oltre a dire la frase ad effetto hai dati alla mano per contestare quanto detto?
Ps da un motorino si cade, casco o non casco.
Vecchio 04-09-2020, 17:26   #8025
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Che più il virus circola e più è probabile che la percentuale aumenti.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma le conseguenze sono più lievi.


alzo le mani, forse non riesco a spiegarmi io.
Vecchio 04-09-2020, 17:27   #8026
Esperto
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
“Oggi i dati ci dicono che probabilità di essere infettati è simile a quella di cadere dal motorino”.

- Anche lei negazionista?
«Ma proprio no. Cerco solo di stare ai fatti, e di leggerli in modo corretto, senza farmi prendere dall’emotività».


https://www.corriere.it/cronache/20_...7c523c28.shtml
Professor Remuzzi, che autunno sarà?
«Migliore di quel che molti pensano, a patto di usare il buon senso, mascherine, distanziamento, e rimettere nel cassetto ansia e isteria».
Vecchio 04-09-2020, 17:27   #8027
Esperto
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
E quindi?
Oltre a dire la frase ad effetto hai dati alla mano per contestare quanto detto?
Ps da un motorino si cade, casco o non casco.
Se cadi col casco o senza è la stessa cosa?
Non mi pare, e quindi? (cit.) Che volevi dire postando quell'articolo?
Vecchio 04-09-2020, 17:28   #8028
Esperto
L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Professor Remuzzi, che autunno sarà?
«Migliore di quel che molti pensano, a patto di usare il buon senso, mascherine, distanziamento, e rimettere nel cassetto ansia e isteria».

Il punto è proprio quello, precauzioni ma senza isterie che servono ai giornalisti per vendere
Vecchio 04-09-2020, 17:30   #8029
Esperto
L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se cadi col casco o senza è la stessa cosa?
Non mi pare, e quindi? (cit.) Che volevi dire postando quell'articolo?

Se uso il motorino metto il casco come è giusto che sia, ma non è che dopo che uno mi dice che c’è il rischio di cadere allora nessuno deve più usare il motorino (come molti anche qua vorrebbero).
Vecchio 04-09-2020, 17:33   #8030
Esperto
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Il punto è proprio quello, precauzioni ma senza isterie che servono ai giornalisti per vendere
A me sembra che si oscilli tra il "moriremo tutti, la seconda ondata ci sommergerà" e il "finito tutto, via le mascherine inutili e liberticide".

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Se uso il motorino metto il casco come è giusto che sia, ma non è che dopo che uno mi dice che c’è il rischio di cadere allora nessuno deve più usare il motorino (come molti anche qua vorrebbero).
Non ho capito quale sarebbe il corrispettivo del "non usare più il motorino" relativamente al covid: un nuovo lockdown? Non mi pare che qui (e anche fuori di qui) siano in molti a caldeggiarlo.
Vecchio 04-09-2020, 17:37   #8031
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio


alzo le mani, forse non riesco a spiegarmi io.
Perchè non c'entrava quello che ho detto? Sì la probabilità sarà anche quella ma non vuol dire niente.
Vecchio 04-09-2020, 18:29   #8032
Banned
 

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Originariamente inviata da Asocial87 Visualizza il messaggio
Questo è un articolo del sole24 ore sul periodo
https://www.ilsole24ore.com/art/camp...E?refresh_ce=1

Da quello che posso sapere di economia (non sono un esperto) lo spread era altissimo, i costi sostenuti dallo stato per finanziarsi elevatissimi, quindi stampava molta moneta e questo provocava alti tassi di inflazione.
Con un'inflazione del 17% significa che se avevi 1000 euro depositati (senza investirli) dopo 1 anno ti ritrovavi con 830 euro!

All'epoca inoltre il debito pubblico italiano era detenuto quasi interamente da italiani, con il tempo, gli investitori internazionali hanno preso sempre più piede con lo svantaggio che gli interessi sul debito erano soggetti a fluttuazioni del mercato.
https://www.startingfinance.com/appr...-italiano-2-3/
In Giappone ancora adesso il debito pubblico è detenuto dai giapponesi quindi, anche se ha un debito enorme, non è soggetto alle fluttuazioni del mercato come l'Italia. Aggiungo che il Giappone ha comunque in attivo una cospicua parte del debito statunitense. Questa componente rende il debito giapponese meno drammatico di quanto sembri.
scusa ma dato che qualcosa di economia capisco, questo discorso non è convincente, chi detenga il debito pubblico di un Paese è ininfluente, certamente è meglio se è detenuto da cittadini italiani che si spera per patriottismo sottoscrivano altro debito, altra ragione non c'è . Lo spread è un differenziale fra titoli indica la sfiducia vs l'Italia rispetto alla Germania. paese reputato virtuoso lasciamo perdere qua tutte le considerazioni di natura politica , stiamo al fatto tecnico un differenziale minimo sta a significare che i mercati (che non sono altro coloro che comprano e vendono i titoli italiani) hanno fiducia nell'Italia. Mentre al contrario uno spread elevato sta a significare l'opposto
Vecchio 04-09-2020, 19:02   #8033
Esperto
 

Notizia: in Svezia genitori di 4 figli li tengono segregati in casa per paura del covid.
Commenti: bravi continuate a terrorizzare la gente!


Se la gente ha disturbi mentali è colpa dei governi adesso.
Se c'è una pandemia è colpa dei governi.

E se dici così, allora sei filogovernativo e ami tanto i giornalisti.
Vecchio 04-09-2020, 19:08   #8034
Intermedio
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
scusa ma dato che qualcosa di economia capisco, questo discorso non è convincente, chi detenga il debito pubblico di un Paese è ininfluente, certamente è meglio se è detenuto da cittadini italiani che si spera per patriottismo sottoscrivano altro debito, altra ragione non c'è . Lo spread è un differenziale fra titoli indica la sfiducia vs l'Italia rispetto alla Germania. paese reputato virtuoso lasciamo perdere qua tutte le considerazioni di natura politica , stiamo al fatto tecnico un differenziale minimo sta a significare che i mercati (che non sono altro coloro che comprano e vendono i titoli italiani) hanno fiducia nell'Italia. Mentre al contrario uno spread elevato sta a significare l'opposto
Secondo la repubblica c'è differenza tra chi detiente il debito pubblico
https://www.repubblica.it/economia/r...co_-259550991/
di cui cito:
"E proprio questo è un’altra differenza rilevante agli occhi degli investitori: se il debito di un Paese è in mano ai fondi pensione o alle famiglie del medesimo Paese vi sono buone ragioni per ritenerlo sostenibile. Diverso è il caso, invece, in cui i creditori sono per la maggior parte banche e fondi stranieri."
Magari è un po' diverso da come l'ho scritto, ma il succo più o meno è quello.
Poi chiaro se l'italia fosse come la Germania, gli investitori esteri non vedrebbero rischi e lo spread sarebbe bassissimo

Ultima modifica di Asocial87; 04-09-2020 a 19:18.
Vecchio 04-09-2020, 19:56   #8035
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A me sembra che si oscilli tra il "moriremo tutti, la seconda ondata ci sommergerà" e il "finito tutto, via le mascherine inutili e liberticide".



Non ho capito quale sarebbe il corrispettivo del "non usare più il motorino" relativamente al covid: un nuovo lockdown? Non mi pare che qui (e anche fuori di qui) siano in molti a caldeggiarlo.

No in molti direbbero che non si dovrebbe poi uscire di casa se non per lavoro praticamente, poi io esco poco sempre ma se lo faccio non voglio farmi venire l’ansia perché tutti dicono che è meglio stare a casa
Vecchio 04-09-2020, 20:05   #8036
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Asocial87 Visualizza il messaggio
Secondo la repubblica c'è differenza tra chi detiente il debito pubblico
https://www.repubblica.it/economia/r...co_-259550991/
di cui cito:
"E proprio questo è un’altra differenza rilevante agli occhi degli investitori: se il debito di un Paese è in mano ai fondi pensione o alle famiglie del medesimo Paese vi sono buone ragioni per ritenerlo sostenibile. Diverso è il caso, invece, in cui i creditori sono per la maggior parte banche e fondi stranieri."
Magari è un po' diverso da come l'ho scritto, ma il succo più o meno è quello.
Poi chiaro se l'italia fosse come la Germania, gli investitori esteri non vedrebbero rischi e lo spread sarebbe bassissimo
I fondi pensione danno stabilità è vero, ma anche il fondo pensione può abbandonare il debito di un PAese non visto come solvibile, siamo sempre là gli USA sono un Paese indebitato e il debito estero è in mano ai cinesi, purtuttavia chi pensa di mettere in discussione la prima potenza militare e nucleare la fiducia è sempre altissima, cosa che non sarebbe per l'Ialia fuori dall'Europa mi pare una cosa evidente...
Vecchio 05-09-2020, 12:42   #8037
Banned
 

la piazza dei negazionisti:


il leader della estrema dx romana Luigi Castellino forza nuova
il "popolo dell mamme"
"gli amici di Hulk" chi saranno??
sovranisti
no vax
complottisti di QAnon
tassisti
biker
commercianti

L'arcivescovo Viganò : l'anti Bergoglio il virus sì esiste ma è stato mandato da un dio vendicativo contro divorziati e sodomiti.
e' uan reazione vitalistica, di un Paese che non ne può più, che non vuole obblighi che le vittime bastava non intubarle (35'000 morti) , sono quelli contro la dittatura sanitaria
che schifo di Paese!
Vecchio 05-09-2020, 12:59   #8038
Esperto
L'avatar di varykino
 

Hahahaha nn li conoscevo gli amici di hulk , ma percheeeee' ahhahaHHHhahaha
Ringraziamenti da
tersite (05-09-2020)
Vecchio 05-09-2020, 13:01   #8039
Esperto
L'avatar di Silent Bob
 

Ma perché non riaprono i manicomi?
Ringraziamenti da
claire (05-09-2020), gaucho (05-09-2020), Wrong (05-09-2020)
Vecchio 05-09-2020, 13:06   #8040
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
I fondi pensione danno stabilità è vero, ma anche il fondo pensione può abbandonare il debito di un PAese non visto come solvibile, siamo sempre là gli USA sono un Paese indebitato e il debito estero è in mano ai cinesi, purtuttavia chi pensa di mettere in discussione la prima potenza militare e nucleare la fiducia è sempre altissima, cosa che non sarebbe per l'Ialia fuori dall'Europa mi pare una cosa evidente...
Il debito pubblico USA è in buona parte in mani cinesi e giapponesi, cosi che questi abbiano un'arma di ricatto nei confronti degli USA. Se la Cina smettesse di comprarlo gli USA farebbero molta più difficoltà a finanziarsi sul mercato.

Ciò che è scritto su repubblica mi sembra chiaro. Eventualmente c'è anche questo link.
https://www.risparmiamocelo.it/perch...-della-grecia/
dove cito:
"Un aspetto rilevante infatti è capire se i creditori sono investitori residenti o stranieri.
Quando il debito è detenuto prevalentemente da investitori stranieri il rischio di subire tensioni sul mercato dei titoli è più alto. Gli investitori stranieri sono di solito i primi a disinvestire se la credibilità di un paese peggiora."
Ringraziamenti da
tersite (05-09-2020)
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