gaucho

Magari spariva uguale ma faceva 100 mila morti o peggio

tersite

rispondo solo a questo perchè ormai le posizioni sono standard e non mi va di alimentare una polemica infinita.
Il prof Zangrillo è una persona seria ma non è un virologo è anestesista, nessuno pensa che sia un incompetente o un complottista, dal punto di vista clinico il virus è depotenziato questa è la realtà che tutti quelli che lavorano negli ospedali sanno, sul perchè accada questo non è ancora chiaro. Per esempio il prof Galli ceh è un infettivologo e lavora all'ospedale Sacco esclude che ci sia una modificazione genetica del virus, quindi può dipendere dal clima più caldo o più prob dal lockdown , distanziamento sociale, si vedono arrivare meno pazienti gravi perchè la gente sta più attenta, cosa che a febbraio di certo non faceva...

zoe666

e quindi?
quando a marzo e aprile era pieno di medici e infermiere che dagli ospedali parlavano del virus bisognava tacere perchè loro sapevano meglio di tutti, ora che il direttore del reparto di terapia intensiva di un ospedale dice che il virus è defunto non ha la competenza per farlo in quanto non è un epidemiologo?

in effetti, c'è il brasile di cui tutti ultimamente parlano che ha un clima glaciale

non si saprà mai, son solo supposizioni. Se a fine anno ci saran meno morti dei milioni che anche qui molti preventivavano sarà stato merito del lockdown, se al contrario ci fossero stati milioni di morti in questi due mesi si sarebbe detto "visto? per fortuna, senza lockdown sarebbe stato peggio!"
ricorda la retorica dei vaccini che servono a non far venire le malattie, poi quando vengono comunque si dice :" beh, senza il vaccino sarebbe stato peggio!". Comunque vada, si ha sempre ragione.
"questo corno serve a far andare via le tigri!"
"ma in questo posto non ci sono tigri...."
"vedi, allora il corno serve!"

varykino

vabbè sui vaccini no , sul lockdown sto discorso puo avere senso , sui vaccini no , a st ora senza vaccini stavamo e lo ripeto a chiunque ha dubbi , stavamo con la gambetta atrofizzata della poliomelite a chiedere l elemosina usando uno skate come fanno i poveracci che ho visto in tailandia .... poi vabbè pensate come ve pare , io ringrazio i vaccini per non girare su uno skate con arti amputati o atrofizzati .... poi magari mo ne creeranno uno che fa male a tutti e uccide la gente , l uomo è imprevedibile , ma su quelli passati nn ho dubbi e ringrazio la scienza.

casomai sui vaccini ci sarebbe da odiarli solo per un motivo , che li testano in africa a spese di quei 4 poveracci che vengono usati come cavie per noi " benestanti" .... ma per il resto c hanno salvato il culo parecchie volte

Nexus

Sparito direi di no, però la situazione è in costante miglioramento. Continuando così si può sperare di avere per fine mese le terapie intensive da Covid-19 a quota zero in tutta Italia.

zoe666

il mio discorso verteva su altro, e avevo in mente specialmente i vaccini antiinfluenzali o contro le malattie esantematiche

comunque
https://bologna.repubblica.it/cronac...own-258507153/

questo era sempre il genio che diceva che le corsette andavano proibite non perchè fossero dannose, ma per dare un senso di regime stringente.

varykino

mo col cazzo però che pagano per decisioni sbagliate , noi invece comuni mortali quando sbagliamo decisioni meno importanti paghiamo eccome , figli di putt

gaucho

Va bene tutto, ma il plexiglass nelle aule mi pare un poco ‘na strunzat

varykino

n altra gabola per buttare soldi , chissà chi se li incassa alla fine .... poi nn c hanno i soldi per i banchi e mettono i plexiglass

tersite

assurdo come ragioni! tutta la comunità scientifica, tranne solo qualche esaltato riconosce la importanza dei vaccini, una volta si moriva di vaiolo
*la tipica cicatrice che abbiamo noi che ci siamo vaccinati negli anni 60-70 e che ci ha risparmiato tante sofferenze

Immagini allegate

cicatrice.jpg‎ (5.6 KB, 76 visite)

zoe666

ribadisco quanto detto sopra a varykino

idk

Triste come tanta gente, anche giovane, anche sveglia, abbia trovato in personaggi come questo vecchio pelato autoritario qualcosa di rassicurante e necessario. Ammetteva già tranquillamente che dietro ai divieti più estremi c'erano ragioni di estetica del decoro e non quelle sanitarie, a volte l'impressione è che questa popolazione abbia davvero il fascio inside.

Orion

Non è bello ma a me sembra il meno peggio, considerando le alternative che sarebbero:
- far indossare continuamente la mascherina ai bambini;
- scaglionare gli orari dividendo tra classi che frequentano il pomeriggio e classi che frequentano la mattina;
- dividere le classi con metà dei bambini in aula e l'altra metà a casa con la didattica a distanza.

No, costruire nuove scuole è un'alternativa che non prendo neppure in considerazione: sarebbe costosissimo e comunque impossibile raddoppiare la capienza degli istituti scolastici d'Italia nel giro di qualche mese, e poi a che scopo?
Non sappiamo esattamente quando, ma nel giro di qualche anno l'emergenza sanitaria passerà e allora ci si potrà tornare ad assembrare come si è sempre fatto fino al 2019.
Il trend demografico che vede sempre meno bambini invece non cambierà nei prossimi anni, quello è destinato a rimanere.

Milo

Orion gli ospedali sono vuoti a settembre i bambini sarebbero da mandare a scuola regolarmente senza limitaizioni al massimo di mette una regola che i bambini non vadano a contatto con gli over 70 e i pluripatologici,questo direbbe il buon senso altro che plexiglass..

gaucho

Credo che per quanto tu possa fare i bambini restano bambini e non puoi impedire loro il contatto umano, metti il plexiglass (ma serve davvero quando stai ore in un ambiente chiuso con altre persone?), ma tanto poi quando suona la campanella escono entrano o nell’intervallo corrono ecc non puoi controllarli h24, se no l’alternativa è traumatizzarli a vita per sta cosa.

Orion

Ma i bambini non vivono da soli, quindi a quel punto non dovrebbero essere solo i bambini, ma tutti gli under 70 e i soggetti non pluripatologici a dover evitare il contatto con gli over 70 e i soggetti pluripatoligici.
Praticamente, si tratta di scegliere tra il plexiglass e l'apartheid.


Personalmente credo sarebbe ancora più traumatico imporre loro di indossare una mascherina per 5 ore di seguito 5 giorni a settimana. Poi lo so che i bambini sono bambini, ma purtroppo in qualche modo bisognerà pur fare, considerando che la soluzione che minimizza il rischio, ossia tenere semplicemente chiuse le scuole, non è più praticabile.

Perché il rischio purtroppo c'è ancora, e non va sottovalutato, sennò si fa la fine dell'Iran.
Ok che il lockdown è stato allentato, ma non dimentichiamo che non siamo tornati alla vita di prima. Vige ancora l'obbligo di distanziamento sociale, e tutti gli eventi e i raduni di massa, dalla sagra di paese alle olimpiadi, rimangono cancellati da qui al 2021: ci mancherebbe che gli ospedali tornassero a riempirsi adesso!

Per me il banco di prova sarà proprio l'autunno. Se anche allora, tra il ritorno a scuola di milioni di ragazzini e l'abbassamento delle temperature, le cose continueranno ad andare come stanno andando adesso, allora si potrà davvero cominciare a dire che il virus è sparito, ma adesso che abbiamo appena rimesso piede fuori casa mi sembra ancora troppo presto per cantare vittoria.


Poi se da qui a settembre i medici diranno "abbiamo capito come curare il coronavirus, potete pure infettarvi tanto non è un problema", allora è tutto un altro discorso.
Ad oggi ci sono alcuni medici che sostengono che il virus sia sparito, ma nessuno sostiene di averlo neutralizzato...

varykino

si ma parlate dei bambini ..... esistono anche le scuole superiori lo sai che ce fanno li? gli skateboard con i plexigrass giu dalle scale o ci giocano al tiro al piattello

Orion

Comunque il mio non vuole essere un elogio del plexiglass, non me ne frega niente del plexiglass o delle mascherine, a dirla tutta mi ritengo fortunato e felice di essere un cittadino qualunque privo di qualsivoglia potere decisionale, perché con il coronavirus qualunque decisione si prenda è rischiosa, non si potrà mai essere sicuri di evitare danni e vittime.
Sarà già tanto se riusciranno a non fare troppi danni e a salvare il salvabile.

Boyyy82

A parte poi che chi lo dice non si rende conto della grave crisi economica che ciò ha innestato (basta informarsi un po', in confronto quella del 2008 è un pizzicotto, questa sarà una legnata...).
Secondo me la gente non si rende ancora ben conto, purtroppo i prossimi mesi e anni (ne avremo per un po' prima di uscirne) saranno molto difficili....

tersite

sono già stati a contatto coi nonni, secondo me è così che si contagiano gli ultra settantenni, a parte ospedali, ospizi etc.. ma il grosso arriva dai nipoti. Non è che gli over 70 hanno questa gran vita sociale, il virus corre fra i giovani che hanno molti contatti ma rimane in forma asintomatica ed esplode fra gli anziani con patologie oppure chi viene sottoposto ad una carica virale elevata (vedi la infermiera 30enne che è costretta a farsi un puntura al giorno, strascichi da coronavirus)