gaucho

Nel mio paesello il ‘paziente zero’ aveva più di 80 anni e l’ha fatta come un giovanotto, il figlio di 50 ha faticato di più

Clend

In Lombardia è arrivato mesi prima che in Sicilia, le misure di contenimento nelle due regioni sono state applicate in due fasi molto diverse della diffusione, in Sicilia era ancora solo agli inizi.
Questo mi sembra essere ciò che fondamentalmente ha fatto la differenza tra le regioni più colpite e tutte le altre

zoe666

in realtà il coronavirus circolava in italia da gennaio se non da ottobre ( ci son vari studi al riguardo ), dubito che nei mesi precedenti a marzo il virus sia rimasto confinato al nord.
Rimane il dubbio del perchè abbia misteriosamente attecchito solo al nord e solo in alcune zone e non in tutta italia ( e non in grande metropoli come milano, roma, napoli, bari, etc ).

alien boy

mah, non so, non mi sono molto informato ultimamente, comunque qui noto che la situazione sociale è ripresa come prima, anzi anche di più, con la differenza dell'uso delle mascherine, che però in molti casi non ci sono o sono abbassate. Per cui le condizioni di rischio ci sarebbero ma fortunatamente sembra non esserci un decollo o una ripresa dei contagi. Considerando che sono riprese le visite parentali, in tantissimi saranno andati a trovare famigliari e parenti (tanto che non ho trovato treni comodi per poterlo farlo anche io, molti posti e interi treni erano già prenotati) che non potevano vedere prima, si sono riuniti gli amici, e in tutti questi casi il livello di guardia dei comportamenti spesso non è stato come era richiesto (a casa, quando si va a trovare i parenti, quanti tengono su le mascherine? quanti mantengono 1 m di distanza?). Anche al parco l'altra volta gruppi di persone che stavano insieme, c'era quello che teneva la mask, quegli altri due un po' sì, un po' no, e spesso camminavano o sedevano uno vicino all'altro.
Potrebbe essere che adesso il virus è poco contagioso e/o meno aggressivo, fatta eccezione per alcune zone, oppure dipende dal fatto che la contagiosità è limitata ad alcuni casi. Nel senso che... ricordo che si diceva, non so se ci sono aggiornamenti su questo fatto, che la trasmissione era improbabile in assenza di sintomi. Quindi finchè non hai sintomi è difficile che puoi trasmetterlo agli altri, e visto che da un certo momento la paura, sia del virus che di essere considerati untori e andare contro le regole, è salita alla stelle, ci si è ben guardati dallo stare a contatto con la gente in presenza di propri sintomi, anche minimi. E questo può aver ridotto la crescita dei contagi

Clend

Eh ma infatti non è rimasto confinato al nord.
Però ci sono vari stadi di avanzamento di una pandemia, non è che arriva in una zona, e lì immediatamente è come la zona di partenza.

zoe666

ma la zona di partenza non si sa, intendevo questo.
Se il virus circolava da mesi prima rispetto a quando hanno trovato il paziente zero, si evince che non era quello il paziente zero, ma solo il primo che hanno trovato.
La narrativa principale è che il virus non abbia colpito il centro sud perchè il lockdown è iniziato quando ancora li c'erano pochi casi. Questo risulta falso se il virus circolava da mesi in italia.
Rimane quindi il mistero del come non ci sia stata una ecatombe al sud.
E del perchè solo in lombardia ci sia stato del casino, perdurato ampiamente anche dopo il lockdown.

La teoria più semplice a mio parere che questo virus, come qualunque altro virus stagionale, abbia avuto la sua comparsa, il suo apice e la sua discesa, che sarebbe avvenuta indipendentemente da qualunque chiusura, e che probabilmente ha infettato precedentemente marzo gran parte della popolazione che manco se ne è accorta o ha avuto una influenza normale.

Milo

Ha attaccato di più il nord perchè ci sono più luoghi in cui gli over 80 sono assembrati,al sud molti tengono gli anziani con loro in casa anche perchè la loro pensione è vitale per far campare la famiglia,se non lo fai girare nei reparti dei pazienti terminali e tra i geriatrici hai già ridotto la mortalità del 90%.

tersite

Questa è una teoria interessante, peccato venga smentita da tutti i virologi, la pandemia sta facendo migliaia di morti ogni giorno a giro per il mondo, dagli USA al Brasile ad altri paesi sudamericani. Lasciato circolare in Italia come minimo avremmo intasato gli ospedali più di quanto non è accaduto, col risultato che chi aveva necessità di essere curato anche per altre patologie non avrebbe potuto farlo, insomma un caos sanitario ingestibile oltre ad altre migliaia e migliaia di morti, ma si sa la economia vale di più della vita umana...

zoe666

https://www.ilmessaggero.it/salute/r...0-5172704.html
questo è un matematico, si

tutti i virologi? sicuro?
ah beh, chiunque dica qualcosa di diverso, viene tacciato come complottista o incompetente, vedere ad esempio zangrillo, che ha osato dire che il virus è scomparso.
Ci sono paesi in cui non c'è una salita, un picco e una discesa? in cui i morti stanno continuando a crescere? ( considerando che il "virus" è arrivato in diversi momenti, o per meglio dire, ha avuto risonanza, e quindi si è cominciato a contare i morti positivi in diversi momenti a seconda dei paesi, quindi ci saranno ora paesi in cui è arrivato tardi, vedi brasile, in cui ora si sta raggiungendo il picco )
Nel sud italia nessuna ecatombe, in giappone il virus non l'hanno proprio visto, in australia manco.La svizzera ha la popolazione della lombardia ed ha avuto mille morti. E' accanto alla lombardia. Come è possibile che in un posto ci siano tanti morti, e solo in quel posto in italia, e addirittura in uno stato confinante tutto proceda bene senza che sia stato proibito alla gente di uscire di casa?

La famigerata catastrofe che gli epidemiologi italiani decantavano con la riapertura non si è verificato. Tanto che ora si riesce solo a dire che ok, per ora non è arrivata, ma tanto tornerà in autunno, e quindi, abituatevi alla nuova normalità. Mascherine tutta la vita, file, separazione sociale, scuole con i bambini che giocano nei quadrati a metri di distanza l'uno dall'altro.
Tutto per un virus che scompare, non rimane per più di due-tre mesi ( appunto, come succede ai coronavirus di norma ).
Però se è sparito è tutto merito del lockdown. Sparisce comunque anche nei paesi con lockdown morbidi o senza, ma no, se sparisce è merito del lockdown.

gaucho

Magari spariva uguale ma faceva 100 mila morti o peggio

tersite

rispondo solo a questo perchè ormai le posizioni sono standard e non mi va di alimentare una polemica infinita.
Il prof Zangrillo è una persona seria ma non è un virologo è anestesista, nessuno pensa che sia un incompetente o un complottista, dal punto di vista clinico il virus è depotenziato questa è la realtà che tutti quelli che lavorano negli ospedali sanno, sul perchè accada questo non è ancora chiaro. Per esempio il prof Galli ceh è un infettivologo e lavora all'ospedale Sacco esclude che ci sia una modificazione genetica del virus, quindi può dipendere dal clima più caldo o più prob dal lockdown , distanziamento sociale, si vedono arrivare meno pazienti gravi perchè la gente sta più attenta, cosa che a febbraio di certo non faceva...

zoe666

e quindi?
quando a marzo e aprile era pieno di medici e infermiere che dagli ospedali parlavano del virus bisognava tacere perchè loro sapevano meglio di tutti, ora che il direttore del reparto di terapia intensiva di un ospedale dice che il virus è defunto non ha la competenza per farlo in quanto non è un epidemiologo?

in effetti, c'è il brasile di cui tutti ultimamente parlano che ha un clima glaciale

non si saprà mai, son solo supposizioni. Se a fine anno ci saran meno morti dei milioni che anche qui molti preventivavano sarà stato merito del lockdown, se al contrario ci fossero stati milioni di morti in questi due mesi si sarebbe detto "visto? per fortuna, senza lockdown sarebbe stato peggio!"
ricorda la retorica dei vaccini che servono a non far venire le malattie, poi quando vengono comunque si dice :" beh, senza il vaccino sarebbe stato peggio!". Comunque vada, si ha sempre ragione.
"questo corno serve a far andare via le tigri!"
"ma in questo posto non ci sono tigri...."
"vedi, allora il corno serve!"

varykino

vabbè sui vaccini no , sul lockdown sto discorso puo avere senso , sui vaccini no , a st ora senza vaccini stavamo e lo ripeto a chiunque ha dubbi , stavamo con la gambetta atrofizzata della poliomelite a chiedere l elemosina usando uno skate come fanno i poveracci che ho visto in tailandia .... poi vabbè pensate come ve pare , io ringrazio i vaccini per non girare su uno skate con arti amputati o atrofizzati .... poi magari mo ne creeranno uno che fa male a tutti e uccide la gente , l uomo è imprevedibile , ma su quelli passati nn ho dubbi e ringrazio la scienza.

casomai sui vaccini ci sarebbe da odiarli solo per un motivo , che li testano in africa a spese di quei 4 poveracci che vengono usati come cavie per noi " benestanti" .... ma per il resto c hanno salvato il culo parecchie volte

Nexus

Sparito direi di no, però la situazione è in costante miglioramento. Continuando così si può sperare di avere per fine mese le terapie intensive da Covid-19 a quota zero in tutta Italia.

zoe666

il mio discorso verteva su altro, e avevo in mente specialmente i vaccini antiinfluenzali o contro le malattie esantematiche

comunque
https://bologna.repubblica.it/cronac...own-258507153/

questo era sempre il genio che diceva che le corsette andavano proibite non perchè fossero dannose, ma per dare un senso di regime stringente.

varykino

mo col cazzo però che pagano per decisioni sbagliate , noi invece comuni mortali quando sbagliamo decisioni meno importanti paghiamo eccome , figli di putt

gaucho

Va bene tutto, ma il plexiglass nelle aule mi pare un poco ‘na strunzat

varykino

n altra gabola per buttare soldi , chissà chi se li incassa alla fine .... poi nn c hanno i soldi per i banchi e mettono i plexiglass

tersite

assurdo come ragioni! tutta la comunità scientifica, tranne solo qualche esaltato riconosce la importanza dei vaccini, una volta si moriva di vaiolo
*la tipica cicatrice che abbiamo noi che ci siamo vaccinati negli anni 60-70 e che ci ha risparmiato tante sofferenze

Immagini allegate

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zoe666

ribadisco quanto detto sopra a varykino