cancellato19991

Kitsune

Ora che si riapre torneranno a salire i contagi è matematico.
Cercano di capire cosa è meno peggio anche guardando in quanto tempo il sistema sanitario tornerà a collassare.

Milo

Ieri ho letto i dati dell'iss età media defunti 79 anni e solo il 3,6% era senza patologie importanti,se a questo aggiungiamo che i contagiati possono essere stati milioni il virus nè viene fortemente ridimensionato per pericolosità,intendiamoci io non lo vorrei prendere e farò di tutto per evitarlo ma forse andrebbe rivista la percezione che abbiamo di questa pandemia.

Keith

Io penso che ognuno ha percezioni diverse in base alla propria condizione. Un 50enne cardiopatico con due genitori anziani avrà una percezione totalmente diversa dal 20enne con genitori 40enni.
L'unica cosa che mi chiedevo è che se venisse un virus di quelli brutti con mortalità al 5% (spagnola, sars) come si reagirebbe? sarebbe il caos totale.
Forse siamo esagerati e attaccati alla vita in modo morboso. Non è contemplata in occidente l'idea della morte

zoe666

c'hai ragione, puoi proporlo a conte, di seguire la gente per vedere dove effettivamente sta andando.
Liberi di passeggiare e liberi di andare a trovare congiunti e affetti stabili ( che possono essere tutti e nessuno ) e poi bisogna controllare la gente a distanza.
Surreale come diventa la gente dopo due mesi di martellamento mediatico, se auspicano che si segua la gente che cammina per strada.

Ci starebbe bene una sorta di stasi, magari se conte approva puoi chiedere il reclutamento, ti ci vedrei.

zoe666

Le persone che camminano per strada non sono killer.
Io farò quello che riterrò giusto, il servizio sanitario nazionale è pubblico ( e pagato anche con i miei soldi, oltretutto ) e nessun piccolo kapò mi può dire a cosa o meno devo rinunciare.
Rimani a casa a guardare la gente dal balcone e segnala tutti i killer per la strada

badwolf

chissenefrega se é morto, tanto lo paghiamo con i nostri soldi...

possiamo dire questo ai suoi cari

ESPROC

Quando hanno introdotto la quarantena ero molto rigido, del tipo che anche i runners per me erano un problema, questo perché mi aspettavo che venisse attuata una quarantena molto stringente, in modo da poter ritornare alla normalità il prima possibile.

Dopo quasi due mesi vedo che i numeri dei morti sono ancora a 3 cifre, non possiamo mica tenere il paese chiuso indefinitivamente, ci siamo giocati il 10% del PIL, i dipendenti pubblici che oggi fanno finta di lavorare con lo smart working, chi li pagherà se non ripartono le aziende/i privati?

Aspettiamo altre due settimane, poi secondo me bisognerebbe iniziare a testare la gente per vedere se hanno gli anticorpi (magari si sono beccati il virus senza sintomi), chi li ha può iniziare a lavorare, magari gli si dà un tesserino apposito

contemporaneamente bisogna isolare gli over 65/gente a rischio il più possibile, a chi vive con i genitori anziani magari gli si offre una camera d'albergo così può tornare a lavorare senza infettarli al rientro in casa, tanto il turismo sarà morto per un bel po'

Keith

Se uno mette una doppia mascherina, chirurgica sotto ed fpp2 sopra, e le usa bene senza spostarle e senza toccarle mai è matematicamente certo che non infetterà nessuno pur essendo portare asintomatico inconsapevole. E allora può uscire e andare dove vuole sempre rispettando il distanziamento sociale.

Il problema è che fra mascherine di carta, mascherine messe solo sulla bocca, etc. quasi nessuno è in grado di garantire questa sicurezza.

gaucho

Finalmente un commento sensato, condivido

Keith

Non facciamo retorica sulla povertà, per piacere. Io di questo non potersi permettere le mascherine sto iniziando un po' a stufarmi! Di tutta questa finta povertà ostentata ne ho fin sopra i capelli. I soldi per andare in vacanza ad agosto ci sono. I soldi per svuotare ogni santo giorno i supermercati ci sono. Allora magnassero una bistecca in meno a settimana e ti ci compri una mascherina buona a settimana.
Adesso disponibili lo sono.

Boyyy82

A parte poi che di questo virus sappiamo poco e niente, per quanto riguarda la letalità ad esempio con i numeri ufficiali dovrebbe essere sul 13% ma ovviamente è più bassa perchè si stima che gli infettati siano molti di più...
in ogni caso se non facessimo nulla rischieremmo come minimo 400.000/500.000 morti, ma queste sono le stime più ottimistiche (in realtà si rischierebbero anche 1 o 2 milioni di morti).
Per non parlare di milioni di ospedalizzati (e qui sarebbero a rischio anche le fasce più giovani), il nostro SSN non reggerebbe assolutamente e poi credo che a nessuno di noi farebbe piacere perdere un proprio genitore o finire lui stesso intubato a causa del COVID-19 oppure avere complicanze (a quanto pare c'è il rischio anche di complicanze agli altri organi nonchè il rischio di trombosi ed embolie).
Quindi non è da sottovalutare, come qualcuno pensa

Equilibrium

In pratica stai dicendo che la tua libertà é una cosa sacrosanta e intoccabile e che vuoi essere tu a decidere cosa fare o no della tua vita, che é giusto si, fino a quando però le tue libertà nn vanno a compromettere quella degli altri, dimenticando una cosa essenziale, che senza la vita non c'è libertà, e dimenticando anche che tutti hanno diritto alla libertà ( ma sempre se rispettano quelle altrui), pure i vecchi, i diabetici, gli immunodepressi, ecc

Poi
Tu dirai, si ma io rispetterei le regole, starei attenta al distanziamento, oppure diresti che si farebbe bene se il governo confinaase solo persone ad alto rischio.
Ecco tu magari ti comporteresti così, ma sai in giro c'è ne tante di capre e dementi che non rispetterebbero certi limiti per ovvie ragioni di mancanza di buonsenso.
Come puoi controllare e garantire che tutti si comporterebbero e rispetterebbero certi vincoli, in un paese come l' Italia poi che é risaputo brilla per le alte doti di senso civico, disciplina e senso di comunità dei sui cittadini?

Xchénnpossoreg?

Negli ultimi tre giorni ho visto l'ambulanza fermarsi nel quartiere per ben quattro volte.
Questo periodaccio finirà prima o poi..

Keith

ma anche adesso che dovrebbero metterle a 50cent. non si possono comprare?
Io non vivo in cina, possibile che nel lazio arrivano e giù no? Se me lo dici ci credo, però certo che è un'infamata.

zoe666

per essere precisi, stavo rispondendo al kapò che dice che chi vuole andare a passeggiare allora può evitare di curarsi al ssn
in generale, si, la libertà di chiunque è intoccabile, non solo la mia

indubbiamente.
ma se in una società si impedisce a gente sana ( perchè potrebbe essere chissà malata ) di uscire perchè potrebbe contagiare gente debole, allora il concetto di libertà altrui va un pò a farsi friggere.
Perchè allora va vietato di guidare le auto perchè qualcuno potrebbe investire un pedone, ad esempio.
La retorica del "qualcuno pensi agli immunodepressi - e adesso ai vecchi - " mi tange poco, perchè è appunto propaganda dei media.
E' surreale che a gente sana venga impedito di uscire, e rimango saldamente della mia opinione.


che gli italiani siano irresponsabili è un altro clichè generato dai media ( e ben attecchito, vedo ).
Qui vale l'esempio sopra, quindi dato che qualcuno potrebbe ubriacarsi e ammazzare qualcuno con la macchina, da domani tutti a piedi per sempre, alla fine, siamo irresponsabili no?

Lùthien.

--- Moderazione ---

Winston_Smith

No, con il tuo criterio dovremmo abolire il codice della strada, perché ad esempio impedisce a gente equilibrata e provetta alla guida di andare a 100 all'ora in città solo perché qualcuno potrebbe distrarsi in un particolare momento e stirare giù un pedone.

Se il criterio è questo, si potrebbe bollare come "propaganda dei media" ogni invito a un comportamento responsabile nei confronti degli altri, anche il drink or drive (so benissimo quando smettere di bere prima di perdere lucidità!) o il mettere il preservativo nei rapporti con sconosciuti (lo saprò ben io che non ho l'AIDS?). Comodo nascondere il proprio menefreghismo così.
Poi non ho capito, Wu Ming fa retorica con il "qualcuno pensi agli immigrati annegati" e quello invece va bene? (per me sì, è un sacrosanto invito a non scordarsi dei più deboli tra i deboli, però dovrebbe valere anche quando i deboli sono gli anziani allettati)
Chi lo decide quando la retorica e il moralismo vanno bene e quando no?

Comunque è impedito l'assembramento, non le uscite tout court.

Markos

https://www.mediasetplay.mediaset.it...oXo8cyMyDJxjxs
Tutti piagnina come ii sottoscritto che rischia la pelle perché essenziale per la nazione nella mia città veramente…
P.s. Il dottore del video oltretutto lo conosco bene è uno della quantità industriale di professionisti che ho visto con i miei genitori durante i lunghi anni di ospedali...

Equilibrium

Ma appunto hai detto niente, perché potrebbe essere malata e... piccola nota aggiuntiva...contagiosa. L'esempio che fai per supportare la tua tesi non ci azzecca per niente, te lo devo spiegare? ok
Innanzitutto se investo un pedone nn è che poi si contagia e andrebbe a prendere la macchina e a cercare di ammazzare altri per strada, cosi senza motivo in preda a un raptus post traumatico, inconsapevolmente.
Poi gli incidenti stradali sono incidenti, ossia ce una probabilità che accadano in condizioni normali, se c'era il rischio di contagiare e fare incidenti a propria volta nn si parlerebbe più di incidente.
Poi chi viene investito normalmente se nn crepa, va a farsi curare in ospedale.
A poi vabbè a te che parti dal presupposto che questa emergenza sanitaria non esista nella realtà ma che sia frutto di percezioni distorte perpetuate dai mass media sotto il controllo di chissà quale potere occulto che vorrebbe portare il mondo tutto a una svolta autoritaria, e quindi niente se partiamo da queste credenze cosi ben radicate tanto da compromettere il pensiero critico inutile sarebbe continuare.
Spero che anche tutti gli altri che credono in queste cose poi nn si sentano di fare un po come gli pare, te hai scritto almeno che starai attenta, altri magari se ne potrebbero fottere tanto i mass media dicono solo balle