Keith

Vivete in delle realtà felici XD da me nell'hinterland romano rubare qualsiasi cosa, soprattutto in chiesa è sempre stata la regola, ed in questo momento più che mai.. ora come ora è una guerra nella guerra.

captainmarvel

il virus avrà una mortalità dello 0.2%. consideriamo che possa infettare il 70% della popolazione. il totale dei morti arriverebbe a circa 90mila. ai tempi della influenza spagnola sarebbe stato considerato un sacrificio accettabile, oggi la percezione della salute pubblica è diversa per cui 90mila persone sono una cifra troppo alta per rischiare. il problema è che il lock-down potrebbe generare effetti molto negativi sull'economia a lungo termine.

Equilibrium

Coronavirus chi fuma é protetto dal covid19, ecco la clamorosa ipotesi di un ospedale di Parigi

Azz

tersite

e chi lo dice che ha una mortalità dello 0,2% ? Qua tutti tirano fuori dati a caso.
Stando ala caso 'italiano' la mortalità è del 12% di chi ha contratto il virus, e probabilmente pure superiore perchè i morti sono molti di più di quelli ufficiali. Alcuni non sono riconosciuti come coronavirus.

An.dream

Pensi che solo 200.000 persone abbiano preso il virus?

Winston_Smith

In ogni caso anche 90mila morti sarebbero troppi, anzi anche con i 25mila attuali non si sarebbe potuto giustificare un business as usual.

varykino

se calcoli che i 25 mila attuali ci sono nonostante stiamo a casa da 2 mesi nn immagino nemmeno cosa sarebbe potuto succedere con tutto aperto , calcolando anche gli ipotetici morti dovuti al collasso del sistema sanitario e la mancanza di posti letto , era tipo la spagnola se stavamo tutti aperti .

cmq ho letto in giro che pare che anche dopo 30 giorni puoi continuare ad averlo in circolo sto virus .... allucinante

Winston_Smith

Più che altro sarebbe quello il problema maggiore, il picco di ricoveri in t.i. non gestibile. Meno tagli alla sanità negli scorsi anni avrebbero forse consentito un lockdown un po' meno restrittivo e/o meno esteso a tutta Italia, isole comprese (cit.)

badwolf

interessante questo punto, dice che é un osservazione clinica su chi viene ricoverato, mi viene in mente un aneddoto di una delle grandi guerre dove gli esperti analizzavano gli aerei che rientravano e vedevano dove erano stati colpiti e quindi decisero di rafforzarli in quei punti ... perche era evidente che era dove venivano colpiti... poi arrivo uno e disse invece di rafforzare le altre parti perché a differenza delle prime se l'aereo veniva colpito li non riusciva piu a rientrare perche veniva abbattuto e quindi non poteva entrare negli studi che erano stati fatti.


non so, trovo una certa analogia con quanto quotato sopra

tersite

difficile dirlo anche gli esperti sono in disaccordo fra loro. La mia ipotesi e la butto lì così senza una evidenza scientifica è che siano 1'250'000, partendo da un teorico 2% di mortalità dei contagiati...

Winston_Smith

https://www.repubblica.it/salute/med...re_-254776569/

Uno studio, condotto in Cina e pubblicato su The New England Journal of Medicine a febbraio 2020, riporta che su 1099 casi confermati di Covid-19, il 12,4% dei fumatori ha richiesto terapia intensiva o la ventilazione meccanica mentre per i non fumatori è stato necessario nel 4,7% dei casi. “Abbiamo bisogno di avere a disposizione dati più ampi, ma gli studi condotti fino ad ora evidenziano un rischio di malattia più severa tra i fumatori”, chiarisce l’esperta. “Un terzo in più dei fumatori positivi al Covid-19 presentava all’atto del ricovero una situazione clinica più grave dei non fumatori, e per loro il rischio di aver bisogno di terapia intensiva e ventilazione meccanica è più che doppio. Questi studi ipotizzano anche che la condizione di fumatore spieghi la differenza di genere nel tasso di letalità riscontata che sarebbe del 4,7% negli uomini contro il 2,8% nelle donne. Infatti, la prevalenza di fumatori in Cina è molto elevata e supera il 50% mentre quella delle donne è inferiore al 3%. Cessare di consumare qualsiasi prodotto del tabacco è perciò oggi ancor più importante anche perché il fumo comporta movimenti ripetitivi che mettono in contatto le mani con la bocca e che possono fornire un ulteriore rischio di ingresso del virus”.

badwolf

si parte sempre da un dato incerto, perche anche le morti potrebbero essere molte di piu...

Labocania

A Philip Morris piace questo elemento.

Teach83

Praticamente lo studio cinese dice che il fumo aggraverebbe la situazone per i COVID, mentre li studio parigino l'esatto contrario.
Andiamo bene... Però c'è da dire che il campione di studio dei cinesi è molto più alto di quello parigino, e li ci sono molti più fumatori che qua.
Io nel dubbio continuo a non fumare 😁

Keith

0,2% mi sembra troppo ottimistico e 12% è esageratamente alto in quanto è calcolato solo sui positivi diagnosticati, ma quelli reali sono molto di più.
I dati che fin'ora mi sono sembrati più verosimili vanno dallo 0,8 all'1,1%.

Keith

il-coronavirus-perde-la-sua-carica-virale-si-potra-fare-a-meno-del-vaccino

Equilibrium

La differenza sostanziale sarebbe quella che chi si ammala e ha sintomi va dal medico o ospedale, nn rimane a morire a casa senza far nulla.

Sicuramente chi fuma ed è sintomatico ha più probabilità di avere sintomi più gravi, l'osservazione e l ipotesi dicono un altra cosa però, che chi fuma ha più probabilità di essere asintomatica, perciò in ospedale o dal dottore nn ci andrebbe nemmeno.

Cmq sia sono solo osservazioni e ipotesi, bisognerebbe fare uno studio approfondito per capire se effettivamente c'è un nesso tra l azione della nicotina e il livello di sintomatologia, studi che cmq possono aiutare a capire meglio come funziona il virus.

Keith

nel dubbio continuo a fumare poco, come sempre. 4-5 sigarette al giorno, così sono protetto e ho un danno limitato
scherzo eh, esempio da non seguire, fumare fa male sempre

Peste Nera

Il mio timore adesso è che i vari governi sbaglino la politica del progressivo ritorno alla normalità. In quel caso allora sarebbero volatili per diabetici se il contagio si diffondesse un'altra volta.

Ciasty

Bhe se lo dice Libero che la nicotina protegge dal virus sarà senz'altro vero