An.dream

Ma questi gran rapporti con gli anziani non sono più tipici del Sud Italia? Al Nord non mi pare di vedere tutta sta vicinanza tra la famiglia, o le famiglie allargate, se non da gente che viene dal Sud o da altri Paesi.

Winston_Smith

https://rep.repubblica.it/pwa/locali...12-P3-S1.12-T1

Eh dai, perché restare nel Nord brutto e grigio?
Vuoi mettere farsi la quarantena da mammà dopo aver viaggiato tutti vicini vicini sullo stesso treno (magari con le cuccette) per mezza Italia? Son soddisfazioni.

An.dream

Perché non dovrebbero tornare? È colpa loro se i treni sono pieni? È colpa loro se Trenitalia o chi per lui ha lasciato SOLO un treno per spostarsi da Roma in giù? È colpa loro se gli studentati non li vogliono? Tornare da mammà è una cosa così brutta? Sono colpevoli perché vogliono rivedere le loro madri, e le loro madri vorrebbero rivedere i loro figli, consci dell'eventuale rischio? È da condannare qualcuno che in questa situazione di merda vorrebbe tornare dai propri cari? Se gli muore uno dei genitori, come fa a tornare per prendersi cura dell'altro genitore se non ci sono mezzi per tornare giù? Non sarà meglio tornare prima visto che non hai la garanzia che domani potrai aiutare tua madre che avrà bisogno di aiuto?

Winston_Smith

Per non propagare il contagio, mi sembra semplice. A maggior ragione se i treni sono pochi e pieni, meglio restare dove si è.
A meno di non dover dormire per strada da homeless, io dalla mia famiglia (ho mia madre giù) non ci tornerei finché non è tutto a posto, in primis per non far correre rischi o disagi a loro. E non credo che avessero tutti i genitori moribondi (l'assistenza al familiare inabile è comunque prevista dai vari decreti), dai su.
E' stato sbagliato consentire un tale assalto ai treni.

Blue Sky

An.dream io capisco che questa cosa ti sta a cuore. Ma forse non è stato ben chiarito l'obbligo che ci viene dato: la gente non si deve muovere se non per motivi di necessità.
Non ci viene detto "muovetevi se volete, ma fare i bravi". Ci viene detto di non muoverci e basta.
Non ci sono le condizioni per viaggiare nei treni in sicurezza? mi dispiace, è colpa dello Stato, di Conte, delle Ferrovie e di chi vogliamo, ma allora a maggior ragione: non ci si deve spostare.

Io ho i genitori nel raggio di una trentina di km, non devo fare viaggi attraverso l'Italia. Ma non li vedo da due settimane da quando è iniziato il divieto. Se uno dei due venisse ricoverato (che Dio non voglia) potrei non vederli mai più. Ma sono fermo ugualmente.

Poi se a te dà particolarmente fastidio che chi viaggia venga "giudicato", ok. Mi dispiace. Io mi concentro più sui fatti oggettivi, e non ci si può muovere. Se lo si fa non va bene.

Blue Sky

e il rispetto di un obbligo.

varykino

la seconda che hai detto ... anche se credo che a molti nn han portato niente e l hanno saldati in casa letteralmente , sopratutto se malati

Winston_Smith

L'irresponsabilità altrui personalmente la giudico quanto e come mi pare e ritengo opportuno, se ad altri non sta bene non è un mio problema, c'è ancora libertà di opinione (con buona pace dei complottari del web).
La libertà di uno finisce dove inizia quella altrui (o dove inizia a danneggiarla).

lowman's

Coronavirus, Galli: “Emergenza non finirà prima di 3 mesi. Vaccino? Forse dopo l’estate ma non va aspettato per fermare epidemia”

quando parla galli, parla il governo, prepariamoci

Blue Sky

Sì io ora parlavo del momento attuale.
Certo che violare l'obbligo che si sa entrare in vigore alle ore 12:00 del giorno successivo, come comprotamento non è il massimo.
Il rientro al domicilio è permesso, ma è più che altro pensato per chi si trova in trasferta o in vacanza al momento in cui scatta il divieto e quindi ha l'esigenza di rientrare nella propria abitazione.
Comunque sì, il buon senso è il primo criterio.

zoe666

questa mi è davvero nuova
da ignorante, mi par più probabile stressare il corpo tappandosi in casa senza luce e con lo stress

persone che conosco
qua è tutto un "conosco uno che ha una che fa il medico e dice questo" e solo a me chiedi le fonti

claire

Figurati, non li fanno nemmeno a chi ha il positivo in casa.

FLeo

Sembra che in quanto a trasparenza non siamo messi meglio della Cina.

An.dream

Andiamo, il decreto consente di tornare nel proprio luogo di residenza dai propri cari, è quello che hanno fatto tutti quegli studenti. Era previsto dal decreto e l'hanno fatto.
Un conto è fare avanti e indietro, ma se vanno al Sud e ci restano non vedo il problema, tant'è che poi dovranno fare la quarantena.
Poi chiaro, potete giudicare chi vi pare, ma per me è sciacallaggio bello e buono, visto che si tratta di temi delicati e state criticando una persona che vuole stare con sua madre in questo momento difficile.

Winston_Smith

Infatti la colpa principale è di chi ha stilato decreti come viene viene senza prevedere certe cose. resta il fatto che è un comportamento da urresponsabili.

Un viaggio stretti stretti per mezza Italia? E che sarà mai. L'importante è fare la quarantena da mammà mettendo a rischio di contagio anche lei

Io sto criticando chi mette a rischio in maniere irresponsabile la salute sua, dei suoi cari e di altri. Proprio perché il momento è difficile il miglior modo di aiutare i familiari è evitare le ammucchiate interregionali.

Winston_Smith

Ecco, queste sono le cose di cui lamentarsi. Le persone che svolgono attività più a rischio dovrebbero essere monitorate di più.

Kitsune

An.dream

Lo saprò io qual è il miglior modo per aiutare i miei familiari.
E non è rischiando di lasciarli morire da soli.

Inosservato

mi trovo d'accordo con Architeuthis, ovvio che sia sbagliato muoversi ed infettare tutti, ma il gesto di tornare a casa, mi riferisco soprattutto agli studenti poco più che 20enni, è spiegabile

molto ma molto peggio il cummenda che va in sardegna o in liguria nella casa al mare a farsi la quarantena "che lì ci facciamo le passeggiate in spiaggia"

purtroppo l'8 marzo è stato fatto l'errore di diffondere la bozza al corriere prima che il decreto entrasse in vigore
ovviamente per questo nessuno ha pagato, anzi hanno pure cercato di coprire il colpevole con squallidi depistaggi online con copia incolla e traduzioni sballate
l'informazione anche lei senso di responsabilità zero, diffondendo ai 4 venti la notizia del lockdown

in mezzo a questa situazione creata da chi aveva la responsabilità c'è il ragazzo (al quale peraltro per 15 giorni è stato detto che si trattava solo di una forte influenza) che ha paura di rimanere isolato per chissà quanto

chi è tornato a casa ha commesso un errore certamente, con conseguenze gravissime che ricadono sulla comunità e che lui stesso paga carissimo in prima persona (infettando famiglia e amici) ma non è totalmente inspiegabile

ieri sera su ottoemezzo c'era farinetti lì, il baffino di eataly che ancora sosteneva che le fabbriche erano sicure e che la produzione non andava fermata, "pane e latte sono necessari" diceva, peccato che eataly produce e vende (a carissimo prezzo) roba al 90% superflua

bisognava chiudere tutto, altro che runner, qui da denuncia è chi a milano toglie le corse atm facendo ammassare i lavoratori in metro e soprattutto chi li fa andare ancora al lavoro

Winston_Smith

Intanto bisogna distinguere tra caso personale e fuga di massa (tutti con familiari in condizioni critiche?).

E poi mi verrebbe da dire che neanche il rischio di "portar" loro il contagio (preso magari con un viaggio ben intruppati lungo mezza Italia), o se va bene di costringerli a una quarantena, credo sia il miglior modo per aiutarli.

In ogni caso riporto dalle FAQ del sito della PDCM:

Posso andare ad assistere i miei cari anziani non autosufficienti?
Sì, è una condizione di necessità. Ricordate però che gli anziani sono le persone più vulnerabili e quindi cercate di proteggerle dai contatti il più possibile.