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Vecchio 19-03-2020, 11:59   #3701
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio



Non é che,magari eh,non servono decine di migliaia di unitá nelle terapie intensive e sub-intensive,visto che non ci troviamo ogni anno davanti a "influenze" che danno queste complicazioni?
l'emergenza posti letto e terapia intensiva c'è ogni anno, seppur non in grande come quella di quest'anno ( solo in determinate zone ).
Poi, se si vuol trovare la scusa pronta a tutto amen, ma dire che i tagli alle sale intensive nel corso degli anni son giustificati
Vecchio 19-03-2020, 12:10   #3702
Esperto
L'avatar di super unknown
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Scusa ma ti pare che ogni anno gli ospedali collassino e le terapie intensive non bastino?
É normale per voi avere parenti e conoscenti intubati anno per anno?Io boh veramente ...
Uno o due inverni fa quí a torino mezza popolazione è rimasta a letto con un influenza fuori la copertura del vaccino stagionale, gli ospedali furono messi a dura prova stracarichi di lavoro e morirono anche molte persone anziane e non.
Vecchio 19-03-2020, 12:13   #3703
Esperto
L'avatar di lowman's
 

a me sembra sempre più chiaro che la situazione al nord è degenerata dal momento in cui, nella fase iniziale del contagio, si sia permesso, all'interno degli stessi ospedali, di fare entrare malati di covid-19 a contatto con personale sanitario senza adeguati dispositivi di protezione individuale e direttamente o indirettamente con pazienti che già presentavano un quadro clinico complicato pregresso, questo sta succedendo a bergamo

questo tragico copione credo non si ripeterà nel resto d'italia, dal momento che si è capito che i pazienti infetti da covid-19 vanno trattati in strutture separate
Vecchio 19-03-2020, 12:14   #3704
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Ricordatevi che il bancomat è una fonte di contagio, soprattutto lo schermo smanacciato. Quindi dopo aver prelevato ( io userei dei guanti ), lavatevi le mani e non infilatevele in bocca stile pubblicità delle fonzie.
Vecchio 19-03-2020, 12:15   #3705
Esperto
L'avatar di super unknown
 

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Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Bisogna tener presente però che i dati sull'influenza tengono conto dell'anno intero, inoltre il potenziale del coronavirus è fortemente inibito dalle misure che sono state adottate
Ma se le stesse misure le avessero adottate anche con l'influenza dello scorso inverno probabilmente non ci sarebbero stati 8mila decessi o più

Ultima modifica di super unknown; 19-03-2020 a 12:24.
Vecchio 19-03-2020, 12:20   #3706
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

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i tagli alle sale intensive nel corso degli anni
https://www.open.online/2020/03/17/i...-dicono-altro/

https://www.ilgiornale.it/news/crona...e-1841903.html

Il problema posti normalmente c'è semmai in alcune regioni al sud.


----


Visto che rientra nel contesto dell'emergenza, segnalo questo articolo.
E vale anche per molti anziani con diverse patologie.
Un lungo blocco delle attività per queste persone potrebbe significare molto.

Ultima modifica di Loner; 19-03-2020 a 12:31.
Vecchio 19-03-2020, 12:37   #3707
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Al One Visualizza il messaggio
ci son statistiche ambigue allora
https://gateway.euro.who.int/en/indi...9535&tab=table
Vecchio 19-03-2020, 12:40   #3708
Esperto
L'avatar di Warner84
 

È inquietante sentire l'ambulanza un paio di volte al giorno mentre prima passava 1 o 2 volte alla settimana e abito lontano dalla città in un paesino di campagna...ho avuto anche la notizia della morte del padre di un mio collega, non oso nemmeno immaginare quanto male possa stare...
Vecchio 19-03-2020, 12:41   #3709
Esperto
L'avatar di An.dream
 

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Originariamente inviata da Al One Visualizza il messaggio
Visto che rientra nel contesto dell'emergenza, segnalo questo articolo.
E vale anche per molti anziani con diverse patologie.
Un lungo blocco delle attività per queste persone potrebbe significare molto.
Da "prima gli italiani", a "prima il Covid".
Ma tanto la maggior parte della gente sta bene e se ne frega degli altri che soffrono senza Covid, e se non possono curarsi devono stare zitti perché per adesso il problema è il covid, le altre cose sono capricci.
Vecchio 19-03-2020, 12:51   #3710
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
No, non sono ambigue. Semplicemente quelli non sono i posti in terapia intensiva.

Altrimenti ne avremmo quasi 200.000 solo in Italia

Ultima modifica di Loner; 19-03-2020 a 12:54.
Vecchio 19-03-2020, 12:54   #3711
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Al One Visualizza il messaggio
Quelli non sono i posti in terapia intensiva.

Altrimenti ne avremmo quasi 200.000 solo in Italia
acute care hospital corrisponde a?

edit: From 2000, data include all in-patient beds except rehabilitative care beds, psychiatric care beds
and long-term care beds

Ultima modifica di zoe666; 19-03-2020 a 13:02.
Vecchio 19-03-2020, 12:54   #3712
Banned
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Mia opinione, e opinione di esperti non presenti nel main stream.
forse se non sono presenti nel mainstream ci sarà un motivo no? Oppure dobbiamo stare a sentire l'opinione di perfetti sconosciuti che ci parlano di limone e peperoncino o di sirene?
Ah già, l'opinione di tutti ha lo stesso valore, quindi domani il salumiere opera le persone e il fisico nucleare va in pasticceria a fare le creme.
Vecchio 19-03-2020, 12:57   #3713
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
infatti è il numero di quanti ce ne sono per 100.000 abitanti
Esatto. Se ci fossero 275 posti di terapia intensiva ogni 100.000 abitanti, quanti posti avremmo in Italia?

Acute care non è terapia intensiva.
Sono i posti letto nei vari reparti in cui si trattano patologie in fase acuta (non so sinceramente quali reparti non siano conteggiati in quel dato)... però lì si capiscono sì alcuni dei tagli veramente effettuati. Ma non solo in Italia ovviamente.

edit: lo spiega nella stessa pagina
Inclusion - Beds accommodating patients where the principal clinical intent is to do one or more of the following: manage labour (obstetrics), cure non-mental illness or provide definitive treatment of injury, perform surgery, relieve symptoms of non-mental illness or injury (excluding palliative care), reduce severity of non-mental illness or injury, protect against exacerbation and/or complication of non-mental illness and/or injury which could threaten life or normal functions, perform diagnostic or therapeutic procedures

Exclusion - Beds allocated for other functions of care (such as psychiatric care, rehabilitation, long-term care and palliative care) - Beds in mental health and substance abuse hospitals (HP.1.2) - Beds for rehabilitation (HC.2) - Beds for palliative care

Ultima modifica di Loner; 19-03-2020 a 13:01.
Vecchio 19-03-2020, 13:03   #3714
Esperto
 

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Originariamente inviata da super unknown Visualizza il messaggio
Uno o due inverni fa quí a torino mezza popolazione è rimasta a letto con un influenza fuori la copertura del vaccino stagionale, gli ospedali furono messi a dura prova stracarichi di lavoro e morirono anche molte persone anziane e non.
Io tutti sti intubati e sti ospedali al collasso gli altri anni non li ho visti, sarò di un altro mondo.
Vecchio 19-03-2020, 13:04   #3715
Esperto
 

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Originariamente inviata da PickupArtist Visualizza il messaggio
forse se non sono presenti nel mainstream ci sarà un motivo no? Oppure dobbiamo stare a sentire l'opinione di perfetti sconosciuti che ci parlano di limone e peperoncino o di sirene?
Ah già, l'opinione di tutti ha lo stesso valore, quindi domani il salumiere opera le persone e il fisico nucleare va in pasticceria a fare le creme.
Io vorrei sapere come mai le persone anti sistema quando stanno male seriamente mollano i fiori di Bach e chiamano l'ambulanza facendosi curare dai medici mainstream.
Ringraziamenti da
Pablo's way (20-03-2020)
Vecchio 19-03-2020, 13:06   #3716
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Io vorrei sapere come mai le persone anti sistema quando stanno male seriamente mollano i fiori di Bach e chiamano l'ambulanza facendosi curare dai medici mainstream.
Perchè tutti sono bravi a sminuire il dolore degli altri, poi quando capita a loro la voglia di complottismo gli passa in 10 secondi.

Non ricordo chi fosse, ma uno dei guru anti sistema e anti medicina, quando gli venne il cancro, andò a farsi la radioterapia. Invece i suoi adepti ancora a lasciarsi morire credendo alle scemenze.
Vecchio 19-03-2020, 13:07   #3717
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da PickupArtist Visualizza il messaggio
forse se non sono presenti nel mainstream ci sarà un motivo no? Oppure dobbiamo stare a sentire l'opinione di perfetti sconosciuti che ci parlano di limone e peperoncino o di sirene?
Ah già, l'opinione di tutti ha lo stesso valore, quindi domani il salumiere opera le persone e il fisico nucleare va in pasticceria a fare le creme.
parlavo di medici, epidemiologi ed esperti in quel senso infatti, ma è molto più facile fare ironie idiote e senza alcun senso
Vecchio 19-03-2020, 13:08   #3718
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Al One Visualizza il messaggio

Acute care non è terapia intensiva.
Sono i posti letto nei vari reparti in cui si trattano patologie in fase acuta (non so sinceramente quali reparti non siano conteggiati in quel dato)... però lì si capiscono sì alcuni dei tagli veramente effettuati. Ma non solo in Italia ovviamente.

/I]
l'ho specificato anche io nell'edito sopra, mi ha tratto in inganno l'acute care che ho assimilato a intensive care, ammetto la svista
Vecchio 19-03-2020, 13:08   #3719
Banned
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
parlavo di medici, epidemiologi ed esperti in quel senso infatti, ma è molto più facile fare ironie idiote e senza alcun senso
senza senso sono i tuoi discorsi, che dimostrano che di metodo scientifico ne sai meno di 0.
Vecchio 19-03-2020, 13:26   #3720
Banned
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Io tutti sti intubati e sti ospedali al collasso gli altri anni non li ho visti, sarò di un altro mondo.
ma no che dici, non hai mai visto carri armati portare via le salme dei defunti perchè i cimiteri sono al collasso come sta accadendo a bergamo? succede ad ogni influenza, ci fanno pure la festa ogni novembre dicembre
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