Ruoppolo

7Oh, finalmente qualcuno che dice le cose come stanno!
Il mito degli aiuti alle imprese deve finire, sappiamo benissimo che i soldi dati agli imprenditori verranno usati da loro per farsi i propri comodi e non per assumere.
È assurdo che coloro che si scagliano contro le misure di assistenza alle classi meno abbienti siano favorevoli agli aiuti alle imprese.
Se c'è tutta sta competizione spietata e i lavoratori sono costretti a parteciparvi, loro malgrado, che sia competizione spietata anche per le imprese.
Non sei in grado di competere? Chiudi!
Perché lo Stato dovrebbe aiutare l'imprenditore e non l'operaio? Se l'imprenditore non è in grado di competere, che si trovi un altro lavoro!
Può sempre fare l'operaio anche lui, dato che stanno sempre mandando gli altri a lavorare e loro non fanno un cazzo e si godono i privilegi della loro posizione sociale.

zoe666

si percepisce il livore attraverso lo schermo.
Ci sta. Il bravo cittadino si è fatto tutte le dosi di vaccino e questi cattivi sanitari son stati un anno senza stipendio perchè hanno liberamente deciso di non farlo ( alla fine, non serviva a prevenire alcun contagio, quindi, tanto torto non avevano ).
Però non hanno rispettato le regole. Come diceva non ricordo che ministra l'anno scorso :" bisogna mantenere il green pass, altrimenti cosa penseranno gli italiani che si sono vaccinati!?!?"
Insomma, se non hanno dei cittadini "cattivi"con cui prendersela, come faranno a sentirsi ancora buoni?

cancellato25904

Barclay tutti in genere siamo sempre piu' ricchi, anche chi non lavora. Il livello di benessere cresce nonostante i salari siano quasi fermi da 20 anni ma questo non toglie che l'economia gira grazie ai liberi professionisti, vorrei che non fosse cosi' ma e' un dato di fatto globale in questo periodo storico. Il fallimento delle piccole aziende spesso e' dovuto alla gestione degli utili precedenti,come dici bene SUV ville vita insostenibile rispetto al patrimonio. In un paese dove anche i bambini di 6 anni hanno uno smartphone con abbonamento si puo' parlare di poverta'? Non sara' invece che la rincorsa a beni di lusso e' ormai talmente insita nei nostri desideri che non ci accorgiamo di quanto sia immotivata? Se un impresario produce ricchezza che si compri il SUV ci sta(ci sta per la societa' non per me, a uno che lavora e vive in citta' vieterei di avere un mezzo che dovrebbe servire a chi lavora in campagna o per fare escursioni, per me e' da imbecilli e e' un crimine di consumo girare per esempio a Milano con un x5). Qua pero' si parla di gestione delle risorse personali, prodotte dal proprio lavoro, un imprenditore ne fa quello che vuole, invece usare soldi pubblici per il reddito e gestirlo come sta accadendo e' sperperare patrimonio pubblico e non mi sembra proprio il caso in Italia.

gaucho

Ragazzi ma il PD di sinistra? Quello che ha abolito l’articolo 18 della costituzione?

Da quel momento per me sono feccia spocchiosa. Calenda segue.

L’unico di sinistra rimasto in Italia è il Papa, ah già non è in Italia

Holbaek

Tutto sto livore che sta venendo fuori per me significa solo che quei vaccinati lo hanno fatto controvoglia, in fondo non volevano farlo nemmeno loro ma non potrebbero ammetterlo apertamente, e devono quindi prendersela con chi ha fatto una scelta diversa, anziché prendersela con quei burocrati/tecnocrati che hanno messo in piedi questo sistema. Io l'ho fatto e controvoglia ma sono felicissimo della notizia del reintegro che mette finalmente fine alle discriminazioni, a maggior ragione non dovrebbe provare nessun livore verso chi ha fatto una scelta diversa il vaccinato che lo ha fatto perché ci crede veramente

cancellato25904

Che significa controvoglia? Se gli ospedali e soprattutto le strutture di terapia intensiva vanno in sovraccarico lo stato deve intervenire come ha fatto immediatamente, anche con mezzi repressivi e magari sbagliati, visto che il problema e' nuovo e non ci sono misure precedenti di contrasto, meglio fare qualcosa per ridurre almeno l'espansione del virus che lasciarlo agire al massimo. Anche io avrei preferito non vaccinarmi ma preferirei anche non pagare le tasse, non pagare la benzina cosi' tanto, non fare la fila al pronto soccorso, etc. Ci sono stati errori? Ovviamente, in una situazione di emergenza mondiale come fanno a non essercene? Ora che il peggio e' passato si riducono le misure restrittive mi pare scontato, per la gente complottista invece non c'e' speranza sono il cancro del mondo il covid e' stato solo l'ultimo tassello al quale legare l'odio prodotto dalla loro stupidita'.

gaucho

Lascia stare tanto ti dicono che quelli ricoverati erano attori pagati

Holbaek

Ciò che dici può essere condivisibile, e anzi ti dirò che durante il "peggio" dell'epidemia sono stato favorevole a qualsiasi misura restrittiva, ma l'inoculazione obbligatoria di un farmaco non posso accettarla mai e poi mai, ancor più se ci si deve bucare a cadenza più o meno semestrale, previa somministrazione di due dosi a distanza di 3 settimane

cancellato25904

Lavoro da tanti anni anche in strutture ospedaliere, in una adibita a reparto covid per un anno e mezzo, non sono un medico ma so di cosa parlo e se ti capita che il ps e' intasato puoi non avere il covid(magari calcoli renali, un infarto, una frattura, solo i decessi dovuti a disguidi del genere e a visite non potute fare soprattutto ad anziani o gente con patologie sono una tragedia mondiale) ma i danni sono tali che ne risente tutta la societa'. Chi diffonde fake news del genere speculando tra l'altro senza profitto su una disgrazia tale ha gravi problemi mentali secondo me incurabili.

cancellato25904

Ancora peggio se il farmaco e' sperimentale e sperimentato in tempi record, ma in questo caso particolare si tratta di una malattia estremamente contagiosa, non e' sufficiente neanche dire io non mi vaccino e accetto di non ricorrere alla sanita' pubblica, perche' potrei diffondere il virus ad altre persone magari a genitori o nonni anziani che magari loro si che ci vorrebbero andare al ps per essere salvati. Come e' successo per le altre malattie come si trovano antidoti la emergenza diminuisce poi sparisce, un conto e' rifiutare una trasfusione di sangue per i piu' svariati motivi un altro rifiutare una soluzione anche momentanea a un problema globale.

barclay

Il punto è proprio quello: si può dire che certi soggetti si sono arricchiti solo con le proprie risorse?
P.es. il 110 % non è stato forse un colossale travaso di soldi pubblici nelle tasche degli imprenditori edili (*)?! L'aver reso obbligatorio un certo numero di ore di guida presso un'autoscuola non è un travaso di soldi nelle tasche di chi le possiede?! Il dover pagare per avere un certificato d'idoneità alla pratica sportiva non agonistica non è un travaso di soldi nelle tasche dei medici?! L'obbligo di far installare un condizionatore da un "tecnico abilitato" non è un travaso di soldi nelle tasche dei termoidraulici?! Se qualche genitore scriteriato dimentica il figlio in macchina, perché lo Stato deve travasare soldi nelle tasche di chi produce seggiolini con l'allarme?! Non è forse vero che in Italia la concorrenza si fa anche denunciando i propri concorrenti e confidando che l'Autorità Giudiziaria li blocchi abbastanza a lungo da farli fallire (il datore di lavoro di un mio amico è stato sull'orlo del fallimento per un'indagine che poi è stata archiviata)?! Alla fine, neanche gli imprenditori italiani vogliono veramente una giustizia rapida, perché poi non potrebbero denunciare a loro volta qualche altro concorrente.

* È un provvedimento del governo giallo-verde, lo stesso che ha votato il RdC, perciò dico che mi hanno stufato TUTTI i partiti.

cancellato25904

E i tassisti?Il fatto che il governo tuteli certi mestieri o che comunque il mercato permetta ad alcuni profitti clamorosi come i dentisti non mi pare sia in contrasto col fatto che esiste un grosso problema rispetto alla tassazione, che l'assistenzialismo ci sia e a livelli molto elevati, che chi parla di poveri o dislivello sociale stia ingigantendo la situazione. Se un idraulico guadagna 7k al mese a me non reca danni, a me reca danni se non ho possibilita' di lavorare, come succede per i giovani al sud. Mai nella storia ci sono state cosi' tante opportunita' per guadagnare, addirittura c'e' chi lo fa coi social. Con un investimento pari a 3 future mensilita' chiunque puo' diventare un OSS, senza aver nessun tipo di abilita'. L'importante non e' pensare a quanto guadagna un calciatore o l'amministratore inetto delle poste, ma avere la possibilta' di avere un reddito decente, e in Italia di occasioni tali ce ne sono, quello che troppo spesso manca e' la voglia di sacrificarsi, di guadagnare poco all'inizio, di trasferirsi in altre regioni, di acquisire skills come specializzazioni, solo in parlamento se si fa la conta di quanti parlamentari non conoscono altra lingua che quella madre c'e' da chiedersi se abbiamo un problema genetico con la cultura, manco sembriamo appartenere alla comunita' Europea.

barclay

Gia! Se, però, cominci a lavorare scopri che il tuo stipendio è fisso, mentre chi può farlo si fa pagare ogni anno di più e non puoi neanche evitare di rivolgerti a lui perché lo Stato ti obbliga a rivolgerti a lui o a qualcuno che si fa pagare tanto quanto lui. Lo Stato italiano tutela coi fatti l'imprenditore/professionista ed a parole (e spesso neanche quelle) il cliente.

Wrong

I camion di Bergamo erano vuoti.

barclay

Parlando di CoViD, mi sono sempre chiesto quanti dei liberi professionisti no-vax diversi dai medici hanno addebitato ai clienti il costo dei tamponi e/o le multe varie ed eventuali

cancellato25904

Un giorno faranno uno studio sui medici durante il covid spero, per vedere quanti in percentuale durante la pandemia hanno lavorato e quanti andati in malattia o ferie o congedo, i dati mostrerebbero che purtroppo diverso personale medico pubblico ha evitato il proprio lavoro mentre tanti privati hanno lavorato da stakanovisti guadagnando cifre spropositate, su persone spesso costrette a rivolgersi al privato causa liste bloccate e mancanza di personale nel pubblico, non e' stata una situazione di buoni e cattivi a prescindere.

Levin

I sanitari che hanno violato la legge (cosa che non è definibile come scelta libera) hanno ricevuto una sanzione. Adesso che questa è stata revocata in anticipo come si può definire questo intervento legislativo? Io uso il termine condono anche se tecnicamente non lo è.
Per molti questo termine non ha una connotazione negativa proprio per niente, anzi ha anche una valenza musicale. Io non sottovaluterei il messaggio che passa, però.
Sulla questione della contagiosità dei sanitari vaccinati ho già riportato nell'altro thread uno studio che conferma quello che a logica ci si poteva razionalmente attendere.

zoe666

violare una disposizione è a tutti gli effetti una libera scelta.
Per quanto ovviamente con libera scelta intendessi che farsi inoculare terapie mediche sperimentali sia a tutti gli effetti una libera scelta della singola persona- E che già creare una sanzione per chi si rifiuta è eticamente non corretto.
Ma non sono mai stati fuorilegge, in quanto son stati sospesi da lavoro senza stipendio. Per quanto ingiustamente e senza che ci fosse una valida giustificazione a ciò. E' quindi importante siano stati riammessi in quanto una sanzione che sia solo punitiva ( come lo è stata qualunque relativa al mancato inoculo ) senza che ci sia una motivazione alla base ( che non fosse il " ti impedisco di fare tutto così obbedisci e ti prostri al mio volere" ecco ) è totalmente fuori da ogni stato democratico e nel 2021 e 2022 si è toccato uno dei punti più bassi della storia italiana da questo punto di vista.
Che si rivela ancora più basso quando i nostalgici ancora vorrebbero che certe punizioni inutili continuassero.

Scott

il primo virus covid forse era pesante ma ora no , quindi vaccini sono inutili e dannosi,io non mi sono vaccinato,perche fa venire miocarditi nei giovani e tanti altri effetti collaterali.

Barracrudo

Ma va siete matti farmi sto vaccino x un virus che ha mortalità dello 0,% e che cmq non mi permette di non infettarmi o di infettare e tanto meno di morire, se vi informate la maggior parte dei decessi avviene fra vaccinati, meglio aspettare ancora x vedere gli effetti collaterali fra in questi anni questa e la mi idea perché farlo ora e troppo rischioso si sa troppo poco, pensate solo a tutti i morti e danneggiati dal siero che lo avevano fatto pensando che fosse stato testato rispettando le norme degli altri farmaci