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12-11-2022, 21:49
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#461
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,518
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Originariamente inviata da Teal
La CEE é il precursore del sistema europeo che si é creato gradualmente fino ai giorni nostri e che ha garantito pace e prosperità all’Europa Occidentale per il periodo più lungo della sua storia (assieme ad altri fattori).
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Non sono la stessa cosa, l'UE è l'involuzione democratica della CEE sebbene i propositi di una tecnocrazia anti-democratica fossero già presenti fin dall'inizio.
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12-11-2022, 22:49
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#462
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Bologna - Modena
Messaggi: 3,553
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Senza extracomunitari di prima o di seconda generazione la mia ditta chiuderebbe come molte altre del ricco nordest. Non parliamo solo di operai ma anche di impiegati tecnici. Ah il mio titolare pagherebbe a peso d'oro un ragazzo italiano che vorrebbe fare l'operaio.
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Sono il primo a dire che certe ditte senza immigrati chiuderebbero, però il pianto dei titolari che non trovano manodopera L’ ho sentito spesso e quasi sempre è dettato dagli stipendi bassi che vengono offerti.
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12-11-2022, 23:01
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#463
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,684
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Originariamente inviata da franz90
Sono il primo a dire che certe ditte senza immigrati chiuderebbero, però il pianto dei titolari che non trovano manodopera L’ ho sentito spesso e quasi sempre è dettato dagli stipendi bassi che vengono offerti.
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Io però so che operai neo sssunti a tempo indeterminato con un po' di straordinario arrivano a 1500 euro al mese, non mi sembrano bassi anzi, lavorare in fabbrica è una ottima scelta al momento a meno di studi importanti. Gli operai vanno formati e devono produrre, con una decina di anni di esperienza si rientra all'incirca nel salario medio nazionale, certo andrebbero cercati da Roma in su al sud la vita costa meno ma sembra un'altro stato con regole a parte.
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13-11-2022, 08:06
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#464
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,504
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Io ero operaio fabbrica alimentare nord Italia facevo i turni, le notti, sabati, domeniche e festivi e prendevo meno di 1500 euro, quei soldi li prendevo prima che mi assumessero quando ero con agenzia interinale, non ne vale la pena una vita del genere ci rimetti di salute
Il direttore non voleva che si facessero straordinari anche x motivi di sicurezza dovendo lavorare con grosse macchine
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13-11-2022, 09:18
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#465
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,684
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Io ero operaio fabbrica alimentare nord Italia facevo i turni, le notti, sabati, domeniche e festivi e prendevo meno di 1500 euro, quei soldi li prendevo prima che mi assumessero quando ero con agenzia interinale, non ne vale la pena una vita del genere ci rimetti di salute
Il direttore non voleva che si facessero straordinari anche x motivi di sicurezza dovendo lavorare con grosse macchine
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I dati dicono che la paga media è quella circa 1350 paga base, poi dipende da chi ti assume con quali contratti e qualifiche, tra il 2003 e il 2005 venni assunto come operaio generico a 750 euro al mese e lavoravo tutti i giorni in quanto reperibile non pagato, avrò fatto una media di due giorni liberi al mese e 28 a lavoro quel periodo. Lavoravo in una zona molto ampia e viaggiavo spesso solo, era anche un lavoro fisico pesante manuale. Col senno di poi anche vedendo come si è comportata la azienda sono stato un coglione, tuttora faccio turni di lavoro massacranti spesso in posti pericolosi, faccio le feste a lavoro e tuttora sono reperibile non pagato sempre disponibile a coprire turni, infatti mi chiamano molto frequentemente, non è raro faccia 50 ore di straordinario con punte a agosto e dicembre di 70-90 ore. Nonostante tutta la disponibilità la azienda non mi riconosce alcun merito e due volte che ho avuto problemi sono stato ferocemente redarguito e multato, non tenendo in minima considerazione il mio stato di servizio, anzi lavoro con la minaccia di essere licenziato al prossimo richiamo. Tutto questo per dire che quando scrivo di lavoro, e lavoro dal 1996 svolgendo diversi incarichi, so di cosa parlo, e leggere certe lamentele lo trovo ingenuo, il mondo del lavoro da dipendente soprattutto al sud è molto duro per quasi tutti. Se penso a cosa ho passato e passo io 1400 euro al mese sotto le 200 ore mensili mi pare un ottimo lavoro, magari tutelato dai sindacati e non sotto una pressione psicologica che ho dove sto. Sicuramente ho le mie colpe in quanto troppo legato a concetti come importanza del lavoro e serietà, se ne sono sempre approfittati a sfruttarmi non avendo io mai aperto bocca manco nelle peggiori condizioni di disagio, quindi molto probabilmente ha ragione chi in Italia chiede migliori condizioni. Io purtroppo sono cresciuto in brutte condizioni economiche e venire pagato anche poco mi sembrava quasi un favore.
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13-11-2022, 10:19
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#466
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,684
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https://www.open.online/2022/11/11/g...migranti-pnrr/
Come sospettavo e scritto qua un mese fa col nuovo governo e le misure draconiane annunciate e arrivate i paesi dell' UE reagiscono prontamente, le parole di Fazzolari immagino siano dovute ad avvertimenti ufficiosi, e una parte dei lavori a progetto che sbloccano i fondi del piano NGEU erano già in ritardo da questa estate. Lo trovo meritato, il nuovo governo agisce da intransigente e in modo tale verrà trattato, con risvolti tutti a perdere per noi. Dopo neanche due mesi dal voto fra immigrati, legge su rave assolutamente ridicola come primo atto visto i problemi che abbiamo, e polemiche per proposte di legge sull'aborto, ci troviamo sotto la lente di ingrandimento per quanto riguarda diritti civili e libertà. In più Berlusconi continua con dichiarazioni folli dicendo che per quanto riguarda il conflitto in corso esiste un criminale di guerra colpevole ma non è Putin, facendo sottointendere sia Zelensky, mentre Salvini gioca a fare il ras sui social. Per me è chiaro che fra parole e fatti il governo si stia dimostrando antieuropeista o atlantista e che se malauguratamente dovesse cambiare atteggiamento rispetto al conflitto, magari per alleggerire la pressione sul discorso energetico, la reazione del mondo occidentale sarà drastica rispetto ai nostri impegni coi creditori, senza contare che in questi casi gli indici di rischio sul debito volano come accade nel 2009 e il rating Italiano potrebbe cedere. Per me si aprono due strade: o il governo si isola stile Ungheria con conseguenze molto negative per l'economia, o si riva al voto, ma non ci sono competitors validi a meno di una alleanza raffazzonata tenuta sotto scacco dai franchi tiratori. Purtroppo non vedo intenzione di ammorbidire i propri propositi del governo, anche se in linea di principio è corretto applicano quello che hanno promesso e che li ha fatti eleggere.
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13-11-2022, 11:43
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#467
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 12,185
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Originariamente inviata da franz90
Sono il primo a dire che certe ditte senza immigrati chiuderebbero, però il pianto dei titolari che non trovano manodopera L’ ho sentito spesso e quasi sempre è dettato dagli stipendi bassi che vengono offerti.
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Se 1700 euro ti sembrano pochi (settore metalmeccanico) si vede che siete abituati a stipendi molto elevati. Buon per voi.
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13-11-2022, 12:52
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#468
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: R'lyeh
Messaggi: 16,783
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Da quando c'è il nuovo governo non si parla più di covid, ormai non esiste più.
Praticamente Di Maio aveva abolito la povertà e ora la Meloni ha abolito la pandemia.
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13-11-2022, 13:12
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#469
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Bologna - Modena
Messaggi: 3,553
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Se 1700 euro ti sembrano pochi (settore metalmeccanico) si vede che siete abituati a stipendi molto elevati. Buon per voi.
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Non mi sembrano affatto pochi, non conoscendo la tua azienda stavo facendo un discorso generale.
Se offre 1700 come paga (per fare 8 ore) trovo molto strano che non trovi personale, ma conoscerai meglio tu la situazione.
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13-11-2022, 14:34
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#470
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Beverly Hills
Messaggi: 19,280
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Anche l’allineato Mentana se lo chiede, la risposta credo sia nell’assenza di idee e soluzioni da parte dei leader per evitare il disastro socioeconomico che si abbatterà sul continente nei prossimi anni.
E allora la si butta in caciara.
“Siamo strani noi europei. Combattiamo da più di due anni contro il Covid che solo in Italia ha fatto 180mila morti. Viviamo da nove mesi ai nostri confini una guerra con centinaia di migliaia di vittime militari e civili.Stiamo affrontando un'altra doppia sfida epocale, con i prezzi energetici più alti di sempre e l'inflazione ai massimi da trent'anni. E però l'emergenza che ci fa litigare, che spacca l'Unione, che infiamma gli animi è quella attorno ai migranti. È una gigantesca prova di immaturità generale. Ne sono protagonisti governi che non avrebbero problemi immediati di consenso, che non devono assecondare gli umori e le pulsioni delle rispettive opinioni pubbliche, visto che si è votato un anno fa in Germania, cinque mesi fa in Francia, un mese fa in Italia, con risultati che hanno garantito solide maggioranze parlamentari per governare. Eppure tutte le altre priorità, guerra, gas, covid e prezzi non contano più: ora l'imperativo categorico, a Parigi come a Roma come a Berlino sembra essere uno solo, fregare gli alleati, per non farsi fregare da loro...”
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13-11-2022, 14:38
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#471
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 26,207
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Se 1700 euro ti sembrano pochi (settore metalmeccanico) si vede che siete abituati a stipendi molto elevati. Buon per voi.
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Per forza che gli sembrano pochi: lui guadagna più del doppio di quando ha iniziato e ha pure la quattordicesima.
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13-11-2022, 15:01
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#472
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Bologna - Modena
Messaggi: 3,553
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Per forza che gli sembrano pochi: lui guadagna più del doppio di quando ha iniziato e ha pure la quattordicesima.
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Ho fatto un x100.
Mi sono comprato Cristiano Ronaldo.
Ma la storia del tetto al contante…. C’ è di mezzo la tua famiglia per caso?
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13-11-2022, 15:10
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#473
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Esperto
Qui dal: May 2020
Messaggi: 5,121
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
Da quando c'è il nuovo governo non si parla più di covid, ormai non esiste più.
Praticamente Di Maio aveva abolito la povertà e ora la Meloni ha abolito la pandemia.
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Della pandemia era anche ora non se ne parlasse più sinceramente (anche se il covid non se n'è ancora andato ovviamente), non è bello sentirsi finalmente liberi dal "giogo" del bollettino giornaliero?
E sono anche contento per il rientro dei sanitari "no-vax" sospesi.
Ovviamente qualcuno sta già facendo polemica per questa decisione, in particolare a Lucca dove hanno aperto un reparto di soli sanitari non vaccinati che aiutano i danneggiati da vaccino, definendolo "antiscientifico", cioè curare persone state male a causa di un farmaco sperimentale sarebbe "antisientifico" ma daiii
PS: Siccome non mi ero fatto abbastanza punture domani mi tocca fare il richiamo del vaccino trivalente, R.I.P. Norlit 1996-2022, dopo 3 dosi di vaccino anticoviddi mi è passata totalmente la voglia di farmi altri vaccini, però mia mamma ha detto che era un anno che cercava di prenotarmelo, che sono passati 10 anni dalla dose precedente e quindi mi tocca...
Chissà se Di Maio è tornato a vendere bibite...
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Ultima modifica di Norlit; 14-11-2022 a 09:41.
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13-11-2022, 15:24
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#474
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,684
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Quote:
Originariamente inviata da Norlit
Della pandemia era anche ora non se ne parlasse più sinceramente (anche se il covid non se n'è ancora andato ovviamente), non è bello sentirsi finalmente liberi dal "giogo" del bollettino giornaliero?
E sono anche contento per il rientro dei sanitari "no-vax" sospesi.
Ovviamente qualcuno sta già facendo polemica per questa decisione, in particolare a Lucca dove hanno aperto un reparto di soli sanitari non vaccinati che aiutano i danneggiati da vaccino, definendolo "antiscientifico", cioè curare persone state male a causa di un farmaco sperimentale sarebbe "antisientifico" ma daiii
PS: Siccome non mi ero fatto abbastanza punture domani mi tocca fare il richiamo del vaccino tetravalente, R.I.P. Norlit 1996-2022, dopo 3 dosi di vaccino anticoviddi mi è passata totalmente la voglia di farmi altri vaccini, però mia mamma ha detto che era un anno che cercava di prenotarmelo, che sono passati 10 anni dalla dose precedente e quindi mi tocca...
Chissà se Di Maio è tornato a vendere bibite...
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https://quifinanza.it/editoriali/vid...carico/676279/
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15-11-2022, 13:59
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#475
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 12,185
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Meloni nuova Merkel
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15-11-2022, 15:27
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#476
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,504
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Norlit non sei soggetto fragile non e consigliata la 4 dose ora hanno constatato la correlazione con miocarditi e infarti post vaccinazione
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15-11-2022, 15:29
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#477
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,638
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Che casino con la Francia sulla questione migranti, tutto per una nave rifiutata ... Questo dimostra che siamo gli zerbini d'Europa, ricattati e umiliati dalle prime economie del continente.
Ora se perdiamo i soldi del Recovery Plan per sta stronzata qua, quelli come me che puntano ai concorsi per i cpi , visto il piano di potenziamento previsto dal PNRR , possono anche andare a raccogliere pomodori..
Ben fatto miss Meloni!
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Ultima modifica di Palmiro; 15-11-2022 a 15:31.
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15-11-2022, 16:58
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#478
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Esperto
Qui dal: Feb 2022
Ubicazione: Tomobiki
Messaggi: 1,056
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Quote:
Originariamente inviata da Schlemiel
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Che c'è di strano? Non conta la volontà degli elettori né la competenza, deve essere ripagato per il lavoro fatto.
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15-11-2022, 17:06
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#479
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,684
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Quote:
Originariamente inviata da Levin
Che c'è di strano? Non conta la volontà degli elettori né la competenza, deve essere ripagato per il lavoro fatto.
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Con qualifiche di? Competenze? Forse parla Arabo? Ma neanche Inglese.  Ma scherzi sicuro
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15-11-2022, 18:09
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#480
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,134
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Sara una ricca tredicesima coi bonus per la gioia della veneta
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