Ansiaboy

fino a 5anni fa andavo alle medie....

mi ricordo che le chiamavano note (e i prof minacciavano di farle) e certi miei compagni che se ne fregavano altamente

quante risate lol

Equilibrium

Però che titolo figherrimo, ci si potrebbe costruire un film

barclay

Io mi sento come mi sentivo anni fa, prima di perdere la verginità, quindi direi che anche gli uomini, dopo una lunga astinenza, rinverginiscono

Myway

Quoto....il rapporto misogina-misandria alla fine è equilibrato, tenendo conto che ci sono molti più uomini a scrivere in questo forum....
Ovvio che ciò che si vede e legge dipende dall'occhi di chi guarda....un occhio ossessionato da femminismo militante o maschilismo militante vede solo quel che gli conviene, legge solo i messaggi che gli conviene...

Blue Sky

Nessun problema e nessun coltello nella piaga . Però se mi permetti, penso che nella tua domanda ci sia un equivoco di fondo. L'aspetto fisico non è tutto. Penso che un timido sia tale fondamentalmente perché gli mancano sicurezze, e questa mancanza può essere spiegata con mille ragioni ed affonda radici profonde nella personalità, nell'infanzia, nelle esperienze di una persona.
La timidezza non coincide con la bruttezza e non si spiega solo con essa. Del resto, non penso che tutte le persone brutte siano timide.

La presenza fisica è importante, ma non è l'unico canale con cui interagiamo con gli altri. Se anche io avessi la certezza di avere una bella presenza (e non ce l'ho), questo non mi aiuterebbe a superare le mie vere paure: quella di non saper fare le cose, di fare errori, di essere malgiudicato, di essere ritenuto inadeguato.

Ognuno ha dietro di sé la sua storia. Nella mia ci sono probabilmente due genitori che non sono stati capaci di incoraggiarmi ad esprimere me stesso anche nelle debolezze, e a mostrare senza paura le mie scelte e le mie passioni, c'è un padre estremamente rigido nei confronti di ciò che non gli piace, che non mi lasciava guardare i cartoni animati, che criticava verbalmente e non verbalmente chiunque, parenti compresi.
Come vedi, sono dinamiche nelle quali il mio aspetto fisico, bello o brutto che fosse, non aveva alcuna incidenza.

Se posso permettermi, ti inviterei a considerare che forse la timidezza e l'introversione sono tratti del tuo carattere che hanno anche altre motivazioni rispetto al tuo aspetto fisico. Il quale può certo avere influito per te più che per me (che come detto ho vissuto la mia storia), però è possibile che non sia stato l'unico fattore, e che insomma tu possa ottenere un miglioramento anche senza intervenire su quello.

Questo vale anche per me. Io ho un difetto estetico che a quanto pare non emerge dalle poche foto che ho postato. In certi momenti di sconforto e frustrazione mi sorprendo ad odiare chiunque non abbia questo problema, e a pensare che senza di esso potrei vivere felice. Ma mi basta un minimo slancio di sincerità con me stesso (parlo per me) per capire che io rimango la stessa persona, con mille sfaccettature, che i miei problemi sono tanti altri e devo pensare a risolvere quelli piuttosto che incaponirmi su un solo aspetto, a maggior ragione se immodificabile.

liuk76

La premessa di fondo per esprimere un parere è che molte persone qui non hanno mai avuto un rapporto sessuale e/o una fidanzata.
Per molte di queste persone è condizione sufficiente per ritenerlo lo specchio della realtà quando così non è.
Inutile tentare di convincere del contrario perché la risposta stizzita sarebbe un ribadire che si va in bianco e che finché non si è in grado di cambiare la condizione dell'individuo sono tutte sciocchezze.

Tanto basta per rendere la discussione difficilmente incline al confronto.

Riguardo alla facilità di una donna di relazionarsi, è sempre il solito discorso.
Ridotto all'osso ovvero al rimediare un maschio con la quale avere un rapporto sessuale senza impegno e senza particolari criteri selettivi è quasi tautologico.

E' anche troppo riduttivo e solitamente è visto con invidia solo da chi non è mai riuscito a rimediare sesso anche accontentandosi.

Se già si scomoda il sentimento, la compatibilità e lo spessore della persona le cose cambiano radicalmente.

Anche l'uomo sceglie, rifiuta ed ha esigenze. Almeno, per me è così e, a maggior riprova, non serve essere degli adoni per dare i 2 di picche.

L'uomo poi, parliamoci chiaro, spesso non lascia per paura di rimanere solo e di non trovare più una con cui far sesso.
Spesso una donna ha le idee più chiare su ciò che vuole ma, sopratutto, amor proprio.

Infine, riguardo al voltar pagina subito dopo essersi lasciati, perché si dovrebbe rimanere immobili? Il tempo passa e la vita va vissuta.
Riprendere a far sesso o rimanere coinvolti da un'altra persona non significa cancellare la precedente ma è dimostrazione di amor proprio e di voglia di vivere.

Takkuri

Veramente mediamente le donne sono fidanzate, non è che al massimo trovano un "maschio" (termine in odore di misandria) a caso con cui accoppiarsi, e se no devono sbattersi come gli uomini, eh.



Eh, per forza, mica le viene insegnato che se non si sbatte e non ci prova a manetta (magari pure insistendo davanti a un "no") rimane "giustamente" (cit.) sola....

cancellato11788

Non nego che oltre all'aspetto fisico ci siano (PURTROPPO!) altre caratteristiche che "repellono", d'altra parte spesso e volentieri la condizione di "sfigato totale" (esteticamente repellente, timido/fobico e perciò deriso da tutti) si trasforma in un cul de sac che porta a abbandonarsi sempre più a sè stessi e a trascurarsi..portando a una decadenza totale dell'individuo, sia estetica (perchè si ritrova ad esempio con barba incolta e capelli sfatti ) che del modo di rapportarsi (sempre più goffo e inibito). Quello che purtroppo sta avvenendo nel mio caso è proprio questo , spero non sia il tuo.

Da'at

Oddio, su questo avrei qualcosa da ridire. Se fai la cernita delle strafighe e degli strafighi, ti accorgerai che donne e uomini hanno le medesime difficoltà a trovare un partner accettabile. E che si devono sbattere esattamente come l'altro sesso.

Le donne godranno mediamente di più offerta, ma è un'offerta che a loro interessa? Innanzitutto, bavosi e maniaci non li considerare nemmeno. Sarebbe come dire che un uomo di aspetto medio potrebbe far sesso quando vuole, se andasse in una dark room.
Secondo, sono più mentali nella scelta, quindi un ragazzo mediamente carino (o anche sopra la media) comunque potrebbe non attrarre issa per qualche ragione, mentre invece risulterà attraente a illa.
Questo restringe ancora il bacino di utenza.

Poi ci metti pure la timidezza maschile in costante aumento.

Risultato: le donne devono spesso prendere l'iniziativa, e a volte pure insistere. Succede persino su questo forum, dai.

Myway

A me non pare di aver visto sti individui trasandati...non siamo dei barboni sporchi, con le unghie lunghe che non si lavano da mesi...
Quello che molti di voi non capiscono è che un conto è una bella foto carina, un conto è essere realmene attraenti fisicamente, il che è un concetto ben diverso....
Le foto messe dai maschi sul forum dimostrano che un viso accettabile o discreto da solo non basta a far superare le conseguenze nefaste di una forte timidezza e insicurezza....bisogna essre dei gran fighi , ma davvero, per avere ricontri con l altro sesso se si è molto timidi e insicuri...
Altrimenti si sentiranno quasi solo cose " ma dai sei carino possibile che nessuna ti voglia? ma sei un bravo ragazzo , carino simparico speriamo che qualcun ALTRA, prima o poi si accorga di te...."

Myway

....e soprattuto un ventaglio di scelte mediamente superiore a quello dell uomo, a parita di bellezza e carattere....

cancellato11788

Però non puoi negare che una qualsiasi ragazza anche solo normale esteticamente e caratterialmente riceve approcci "educati" anche da uomini per nulla maniaci con cui potrebbe avere un'ottima relazione ma che rifiuta per ragioni non chiare (agli osservatori esterni ma forse nemmeno a lei stessa!!!)

mentre potrei elencarti alcuni miei amici e conoscenti di sesso maschile che trascorrerebbero un'intera esistenza sui siti di incontri sperando che qualche povera disperata gli mandi un rutto online

Ansiaboy

Blue Sky

Proprio questo è un modo sbagliato di reagire (ma lo sai già ). Non c'è persona, per quanto brutta, che non possa migliorare la propria presenza semplicemente curandosi di più. So di cosa parlo, avendo vissuto queste problematiche con persone molto vicine a me (di più qui non voglio dire).

kasper-me

@barclay
Si.....gli uomini sempre e cmnq se sono single, ma non solo (il classico discorso da bar) guardano, commentano e mugugnano......tranquillo lo fanno anche le donne pure se sposate o fidanzate tra loro o in presenza di uomini di loro fiducia sulla "chiacchiera".

.....si le donne hanno più possibilità nella ns società di trovare un partner in fretta se il loro scopo é far sesso, se invece cercano qualcosa di più, alla fine anche loro hanno i loro problemi riguardo.

.....detto questo ci sono tutte le sfumature del mondo in mezzo, dalla donna che si crede furba e cerca lo zerbino bancomat; all'uomo che cerca di portare a letto e basta una tipa, inventandosi di essere innamorato....

....detto quanto sopra, mi vien da dire che posizioni rigide non ne esistono....e che é pura ipocrisia scandalizzarsi di qualcosa....
.....qualcuno disse " in guerra ed in amore tutto é lecito"
.....fosse che aveva ragione

Takkuri

Le strafighe devono sbattersi?! Forse ho capito male.
Al massimo si può dire che anche gli strafighi non devono fare nulla e quindi, a certi livelli, c'è parità tra i sessi nel non doversi sbattere.


A giudicare dal numero di donne che si fidanzano/hanno relazioni, direi di sì.


Ovverosia: hanno più pretese e quindi fanno (comunque meno degli uomini) fatica a trovare. Non è certo la stessa cosa. Che poi tutto questo essere "mentali" delle donne non lo vedo mica: mi sembrano solo mediamente più volubili.



No, scusa, ma io di donne che prendono l'iniziativa (per davvero: chiedere l'amicizia su fb o metterti la mano sulla spalla mentre parli non è "prendere l'inziativa") ne ho conosciute davvero pochissime. E non solo io, anche pressoché tutti i miei conoscenti. E non solamente i miei conoscenti: anche pressoché tutti i miei non conoscenti (tipo: persone con cui ho discusso sui forum, persone con cui ho scambiato due chiacchiere IRL). E non solo gli uomini: spesso anche le donne mi hanno detto/fatto capire che per loro l'iniziativa maschile è una sorta di dogma.

Da'at

forse mi sono spiegato male, ma intendevo proprio dire: al netto di strafighi e strafighe, che quelli ovviamente problemi ne hanno pochi.
Mah, in realtà non c'è questa gran disparità. C'è molta più varianza negli uomini che nelle donne (donne prive di esperienza o donne che vantano numeri a 3/4 cifre ce ne sono poche). Ma appunto, taglia gli eccessi, che sfalsano le medie, e vedrai che siam (sono) tutti lì.
No, è la stessa cosa. Devi metterti nei panni di una donna, e per farlo devi immaginare un'avance proveniente dalla più laida e inchiavabile appartenenti al genere femminile.
Lo so che sembra brutto, ma se anche un ragazzo carino ci prova in maniera inappropriata con una ragazza, è così che viene visto. Come un essere inchiavabile.
Potrai dire che non è lo stesso. O che non è giusto.
Ma fattene una ragione. Cosa ti piace di una donna? Potrai rispondermi gli occhi, o le tette. Potrai dirmi il sorriso, o il sedere.
In linea di massima, molto grossolanamente, sono queste le cose che piacciono a un uomo di una donna.
Allo stesso modo, a una donna tendenzialmente piacerà un uomo alto, con spalle robuste, e con bei glutei.
Fin qua tutto normale, no?

Passiamo al carattere: cosa va per la maggiore a livello di attrattiva?
Agli uomini piace una donna aggraziata, elegante, dolce, premurosa. Anche un po' remissiva (qua mi beccherò gli strali di claire, ma tanto è femmina, chissene :p ). Quanti uomini, statisticamente, vogliono la donna rambo? Quanti vogliono la donna rutti e scoregge? Quanti cercano una donna che li comandi?
Viceversa: alle donne piace decisione, coraggio, intraprendenza, iniziativa, senso pratico. E un po' piace anche l'uomo che comanda (capito claire? zitta e ubbidisci!)

Ora, questa è una descrizione di massima di cosa può e non può piacere, è chiaro che ci sarà sempre la deviazione standard a tutto ciò. Però, quello che voglio dire, è che se consideri sessualmente non appetibile una ragazza che porta la 60 di pantaloni, magari potrebbe risultarti non troppo difficile immaginarti una ragazza, mediamente carina, ma che col suo carattere diventa totalmente antisesso ai tuoi occhi. Non lo so, una pazza isterica.
Ecco, ora mettiti nei panni di una donna e vedrai che non ti sembrerà così assurdo che una donna ritenga certi uomini "antisesso". E magari un'altra invece no.

E' solo un fattore di "gusti".
Non so, l'iniziativa femminile ad alcuni sembra una specie di sacro graal. Eppure persino su questo forum buona parte delle coppie che ne sono nate, sono avvenute grazie ad essa. Forse quasi tutte.
Credo che molte donne in qualche modo si sentano stigmatizzate dall'idea di essere loro quelle che "ci provano". Ho l'impressione che molte donne evitino di raccontarlo, se non fra loro o con qualche sparuto ragazzo di cui si fidano.
Oltretutto, il loro modo di "provarci" è spesso più sottile, il ché fa nascere un fraintendimento quando il ragazzo di turno coglie il segnale e pensa d'esser lui ad aver fatto la prima mossa.
Io personalmente di 3 storie in 2 casi sono stato oggetto di iniziativa femminile. Passando ai flirt, vediamo, 1, 2, 3, 4... diciamo un 50%.

tersite

ma io ne conosco pochissime che hanno fatto la prima mossa , vabbè che la mia esperienza anche per racconti di altri è modestissima , comunque pare strano che non ne sia a conoscenza praticamente di manco una, a meno che lui non sia lo strafigo il bonone di turno non ne ricordo nessuna... a me in particolare non è mai successo e le poche volte di un interesse femminile nei miei confronti peraltro ambiguo (della serie mi pare che gli piaccio ma sarà vero ?) era sempre perché io avevo guardato con interesse o addirittura ero andato a trovarla come mi capitò con una forumista che abitava a pochi km da me , cosa insolita per me e che non si è più ripetuta (voglio dire la mia di iniziativa) , ugualmente con amici , cugini , fratelli etc... saremmo tutti sfortunati ed alcuni erano dei bei ragazzi ma iniziativa da parte femminile non pervenu

Winston_Smith

Qualcuno interessante in mezzo a quell'offerta di solito riescono a trovarlo, visto che la grande maggioranza di loro ha delle esperienze di coppia.
E se non fosse per quell'offerta, la grande maggioranza di loro sarebbe single di lunga durata come tanti utenti di questo forum, visto come la si pensa normalmente in fatto di iniziativa.
Ti consiglio di dare un'occhiata a questo sondaggio, in particolare le ultime due voci:

http://www.fobiasociale.com/siete-fidanzati-e-29351/

Winston_Smith

Io invece ho l'impressione che molte evitino di farlo, dato che comunemente è vista come una deminutio. E va per la maggiore il mantra "se non si fa avanti, non è interessato".

Aaaaaahhhh, ecco spiegato il perché di quello "spesso". Ma non avevi detto che dovevano sbattersi esattamente come gli uomini? Che sono queste sottigliezze? Nessuno dice loro, come viene detto su questo forum a tanti utenti, che non si può pretendere che gli altri ci leggano nel pensiero?
Con i soli segnali in aramaico antico non si combina nulla, quelli son buono a farli pure io. Il passo decisivo e maggiormente compromettente in termini di paura del rifiuto lo fa l'uomo nella maggior parte dei casi. E "il ragazzo di turno" si butta con e senza "segnale": a volte gli va bene, a volte no (altrimenti non ci sarebbe tutta una letteratura di casi in cui al tizio "sembrava che lei ci stesse"...). A posteriori poi son buoni tutti a dire "gli aveva lanciato il segnale": quel segnale di solito può significare tutto e niente, e comunque senza un primo passo esplicito non si sarebbe concretizzato in nulla.