Winston_Smith

Wow, chi è che ha partorito questa perla?

Da'at

Winston, qua si fa l'errore di prendere il forum come campione statistico rappresentativo. Quante donne ci sono fra gli utenti attivi? Quanti uomini? È ovvio che le prime, qui dentro, trovino "abbondanza di pesce"

Chissà, forse alcune si sono iscritte proprio per broccolare

Inoltre, può spiacere o no, ma l'impatto della fobia sosociale e correlate sulla capacità di iniziare una relazione è maggiore per un uomo rispetto ad una donna. Somma questi fattori e ti accorgerai che la situazione qui dentro non è affatto rappresentativa.

Fuori le donne devono sbattersi, a volte tanto e più degli uomini. Quei famosi "segnali" molto spesso non vengono decodificati, e la ragazza interessata di turno deve passarepassare a messaggi più indicativi, come abbracci continui immotivati, chiedere al ragazzo se la trova carina, o addirittura infilarsi nella branda di lui durante un turno al volontariato (centralino ambulanze). Più esplicito di così cosa vuoi, che puntino una torcia sulla gnagna dicendo "è qui! Vieni a prenderla!" ?

Poi vabbé, con questo discorso mi avete fatto riflettere a quanto sia fortunato nell'avere amiche che si confidano con me.

tersite

sono molto più sottili dei maschi ed è vero i segnali che lanciano sono assai poco comprensibili e scritti in una lingua tutta loro , il guaio è che noi maschi non abbiamo il decrittatore forse ci vorrebbe quello di Turing ceh decifrava le comunicazioni dei nazisti chissà ...
A volte è capitato però che mi mandassero segnali assai poco equivocabili come la ragazza di Pontedera "sei un bell'uomo " o la signora di cui ero innamorato "a me pare che hai paura di tutto" ed altre piacevolezze del genere che tutto erano tranne un incoraggiamento ed io ancora oggi che rimugino se ci sarebbe stata o no ...che pollo che sono

missim

mi hai fatto venire in mente questa scena

AshtrayGirl

sto rotolando

Warlordmaniac

Oggi voglio essere magnanimo: ti dò ragione. E' come dici tu.

Però non dici che questi segnali di cui parli avvengono alla media di almeno una volta l'anno nei confronti di una percentuale di uomini variabile dall'1 al 5%.
Quindi, in sintesi, vale per pochi eletti.

barclay

Di fatto, molte utentesse si sono fidanzate PRIMA di arrivare qui, molte hanno conosciuto maschi in altri siti e pochissime sono vergini. Basta leggere le presentazioni.

Non alimentare false speranze

Ti ripeto la spiegazione del mio collega…
In altre parole, sospetto che quelle che “devono sbattersi più degli uomini” siano un tantino incontentabili

Blue Sky

Ma è proprio questo il punto! E' chiaro che agli uomini estroversi la regola di dover fare il gesto concreto sta bene. Non gli pesa.
Anzi, spesso sono proprio gli uomini a godere di questo meccanismo, perché poi possono dire "l'ho conquistata" e se una donna ci prova concretamente dicono che è una t---a.
Le dinamiche tra i sessi sono facili e difficili per uomini e donne in misura quasi uguale, gli unici per cui è tutto impossibile sono i maschi timidi.
Quindi la morale della favola è: sbrighiamoci a superare questa maledetta timidezza, perché altrimenti, stando alle ingiuste regole del gioco, "aspetta e spera....".

Winston_Smith

A parte che nel sondaggio linkato le donne che si dichiaravano fidanzate mica lo avevano trovato tutte sul forum il tipo...
E poi il forum è preso come campione statistico del diverso effetto in media su uomini e donne della timidezza/insicurezza/ansia sociale sulle opportunità di ricevere riscontri positivi dall'altro sesso. Visto che il requisito di non essere troppo timidi è quello spesso decisivo su tali opportunità per gli uomini.
E fuori di qui, per fare degli esempi, non mi pare che ci siano tutti questi casi di gruppi di donne "in modalità broccolo" nelle uscite serali rispetto agli uomini. L'accesso gratis o a prezzo ridotto su certi siti e in certe disco a chi viene concesso di solito?

Inviterei a una riflessione sul perché dell'affermazione in grassetto.
Se le donne devono "sbattersi" come gli uomini, e la fobia sociale impedisce loro di "sbattersi" come lo impedisce agli uomini, perché l'impatto della FS è maggiore sugli uomini? Non sarà che le donne non devono "sbattersi" come gli uomini per avere opportunità di iniziare una relazione?

E chiediamoci il perché anche di questo. Invece di solito il segnale maschile viene decodificato eccome. Me ne accorgo anche io di quando qualcuno è attratto da una, e non sono certo un espertone. Chissà come mai...

Gli abbracci possono voler dire anche "amicizia", e non sono compromettenti.
Infilarsi nella branda di un tizio non mi pare certo un caso comune, né paragonabile alla frequenza con cui accadono approcci espliciti maschili.
L'unica cosa che posso concederti è che effettivamente mi sembra che il trend rispetto al passato sia orientato verso una maggiore esplicitazione dell'approcco femminile, ma siamo ancora ben lontani da un'effettiva parità.

Non vedo perché le confidenze delle tue amiche dovrebbero essere più rappresentative di quelle della mia fidanzata.

Takkuri

Sì, ma lo sbattimento alla base dell'inizio di relazione non è certo stato equamente distribuito. Così come le possibilità di scelta a monte.


Scusa, ma di norma se una donna carina ci prova in maniera "inappropriata" con un uomo non è che poi diventa "inchiavabile". Casi eccezionali a parte (tipo approcci da stalker) mi sembra che la tua rappresentazione delle donne rientri pienamente nella mia descrizione di prima: più pretese ma comunque meno problemi a trovare rispetto agli uomini. Un po' come se da domani io concepissi di andare solo con le fotomodelle e pretendessi di mettere le mie difficoltà sullo stesso piano di quelle di chi si "accontenta" delle donne normali.


E infatti lo dico.


Sì, ma il fatto che a me serva una "pazza isterica" per farmela scendere mentre a parti invertite sia sufficiente la timidezza dovrebbe farti capire che le pretese femminili sono molto maggiori, dal punto di vista caratteriale, rispetto a quelle maschili. Anche perché nella maggioranza dei casi le donne sono le prime ad essere insicure, le prime che non tollerano il rischio di essere rifiutate, quindi questi loro "gusti" mi suonano piuttosto paraculi e di comodo (specie in considerazione dei loro discorsi sulla parità tra i sessi).


"Provarci" e "fare la prima mossa" non sono sinonimi: nel primo caso la manifestazione d'interesse è presente ma non al punto tale da mettere l'altr* nella condizione di dover scegliere esplicitamente tra il rifiuto e la reciprocità; nel secondo caso invece non ci sono possibilità di non-scelta. Le donne fanno raramente la prima mossa e quasi mai quella decisiva: anche questa differenza dipende dalla scarsa predisposizione ad accollarsi il rischio del rifiuto (che, benché presente in entrambi i casi, è comunque più esplicito nel secondo), che viene scaricato sostanzialmente sul sesso maschile, qui necessitato ad esser "sesso forte" ad hoc.

Takkuri

La scorsa settimana ero a casa di conoscenti. Gruppo misto: 6 uomini e 4 donne, tutti under 30 (a parte il sottoscritto). A un certo punto uno dei presenti s'è messo a descrivere il week-end trascorso in discoteca, dove una tipa c'ha provato esplicitamente con lui ("prima volta nella mia vita") con tanto di messaggino "se dopo non passi da casa mia ti perdi una scopata facile". Alla lettura dell'sms una delle ragazze se n'è uscita con un "Dio mio, veramente dignità sotto i tacchi", subito seguita da cenni di approvazione delle altre. Morale della favola: la donna che chiede non ha dignità, secondo la vulgata.

Winston_Smith

E bisogna pure vedere che tipo di approccio aveva fatto lui prima...
Il lato positivo è che almeno questo tipo di approcci femminili non sono più impensabili come fino a 30 o 40 anni fa, pur restando limitati a una netta minoranza di casi.

Myway

Le altre donne che chiedono non hanno dignita, se invece ci provo io è perchè son smaliziata focosa e mi prendo quello che mi interessa.....
Sapessi quante volte ho sentito donne dare della troia a qualcuna che ci provava, salvo poi fare lo stesso o anche peggio con chi interessava a lei...

Myway

..netta minoranza che non riguarda mai i timidi introversi ovviamente....

Blue Sky

Ma sono anche gli uomini a ragionare così. Anche la maggior parte degli uomini darebbero della t---a a una che scrive quel tipo di sms (non io).

Myway

bè anche qui dipende...è una troia se vuol scoparsi un altro, se vuol scoparsi a me sono io che sono un figo irresistibile....

Takkuri

Più che altro bisogna vedere com'è esteticamente lui! Assomiglia parecchio al tizio di questo spot:

Winston_Smith

Mai, non direi. Di rado, senz'altro.

Blue Sky

Myway

Di rado casca un meteorite in testa a qualcuno, di rado qualcuno vince al super, di rado trovo un pozzo di pretrolio sotto casa.....siamo grossomodo a quei livelli...