Svers0

Me lo chiedo anche io

Da'at

Folle, ma se sei in cura, perché non chiedi al tuo medico se esistono possibilità di inserimento agevolato? Non bisogna essere inutilmente orgogliosi in questo, bisogna essere realistici e pragmatici.
Se credi di poter dare impegno nonostante i tuoi problemi, solo che hai bisogno di più tempo del normale* per ambientarti, dovresti farlo.

*normale nel senso statistico del termine.

Angus

L'esempio mi sembra errato. Un chirurgo insicuro delle sue capacità non è necessariamente un incapace (è anzi probabilmente un perfezionista), e la timidezza in una camera operatoria viene senz'altro meno, o non è comunque importante.

Winston_Smith

Guarda che quello che conta in sala operatoria non è il giudizio degli altri, ma l'esito dell'operazione.

PazzoGlabroKK

No, sei TE che hai problemi col lavoro.

PazzoGlabroKK

40 anni fa, eh.

PazzoGlabroKK

Vedi che l'EXPO si sta tenendo a Milano, mica a Palermo.

Non ci credo che lo hai scritto sul serio. Dai...

cancellato15324

Questo sicuramente e l'ho sempre detto.
Pensi davvero che io sia l'unica qua dentro?
Eccerto, perchè essere sociofobici vuol dire solo aver problemi con le donne, stupida io che non ci arrivo.
Tu, piuttosto nella tua vita quanti anni hai lavorato? Sentiamo.

PazzoGlabroKK

Tu hai riportato le tue esperienze cercando di rappresentare un'intera categoria. Quando potevi rappresentare solo te e poche altre (che non si trovano necessariamente su sto forum).

Poi, mettendovi nei panni di un datore di lavoro, assumereste un estroversone? Andando avanti a pregiudizi -ciò che avete fatto finora- chi assumerebbe uno che si sbronza la sera e magari il giorno dopo deve lavorare? Chi perde tempo a messaggiare su wazzap mentre lavora? Chi si dà in malattia perchè ha da fare? Ciò non crea difetto nella vostra cazzo di produttivitá, che adorate tanto?
Confrontando un ragazzo tranquillo sfigatello con uno che pare appena uscito dal Cocoricò, chi sceglierebbe una iena di datore di lavoro? Quello che gli sembra più serio, no? Lo sfigatello.

cancellato15324

Ma che problema hai?

Di cosa si parla? Del sociofobico nel lavoro. E io guarda caso, sono una sociofobica che ha lavorato per quasi 20 anni, a chi dovevo riferirmi? A mia nonna?
E ho portato la mia personale esperienza perchè sicuramente ne so più di te in questo campo che invece vieni qui a sparar sentenze anche con una certa arroganza. Se permetti ti trovo particolarmente fastidioso, perchè quando un problema riguarda TE apriti cielo, hai tutte le scusanti di sto mondo e non ti si può dire nulla.

Pensi davvero che riguardi solo me quello che ho portato qui dentro? Hai fatto un sondaggio tra gli utenti? Se non erro spesso e volentieri gli utenti scrivono qui di non riuscire a lavorare, di avere colloqui e non presentarsi, di avere ansia nel lavoro. O leggi solo quello che ti fa comodo?

Comunque discutere con te è pressochè inutile, quindi la chiudo qui.
Buonanotte.

PazzoGlabroKK

Capisci ciò che vuoi.
Cià.


Scusami, non vorrei farti star ancora peggio per colpa mia...mi dispiace...

Genesis_R

Se a te sta bene che ti si venga a ricordare che nessuno ti assumerebbe, buon per te
Com'è che questa strana storia di parlare solo del clima è citata ogni 3x2 da sempre più persone?

Se a te sta bene ammettere che nessuno ti assumerebbe, buon per te
Però, con tutto il rispetto per il tuo vissuto, tieni conto che stai portando la tua esperienza: perché se il confronto è tra un introverso assunto problematico e un estroverso per forza privo di difetti, allora il risultato è scontato - però come hanno detto anche altri, c'è pure il rovescio della medaglia, anche l'estroverso può dare i suoi problemi, eppure non per questo rimane vittima di pregiudizi.

cancellato15324

Non ho detto che "mi sta bene" dico solo che io ammetto i miei limiti, le mie difficoltà, senza dar sempre la colpa agli altri.
E' una cosa ben diversa.
E infatti parlavo della mia esperienza dicendo tra una persona tranquilla (e non intendevo l'estrotamarro che esce dal cocoricò e si chiude in bagno a tirare la coca -_- come "giustamente" preso da esempio più sopra in modo molto coerente e maturo) e me, io preferirei una persona senza problemi.
Perchè non è nemmeno un fatto di abilità qui, ma se una persona si chiude in bagno 2 ore a piangere per un attacco di panico o deve lasciare il posto di lavoro, io la problematica la vedo, perchè la problematica c'è.
Io non ho detto che vale per tutti quello che ho riportato qua dentro, semplicemente non penso di essere l'unica con un problema del genere, poi che ci sia l'estro idiota non lo metto in dubbio, ma qui non si parlava di intelligenza, si parlava di problematiche e limiti che derivano da un disagio interiore.

lauretum

Dipende tutto dal tipo di lavoro, e dal carattere del datore di lavoro

L'estro è preferibile per alcuni aspetti, il fobico per altri

Io sono stato fortunato, il mio capo assume entrambi, per scopi e mansioni differenti, e motivi opposti

Da'at

Perché tu ed altri ritenete che i selezionatori di personale siano dei deficienti?
Ti assicuro che la maggior parte di loro ha fatto parecchi studi a riguardo, e sono in grado di capire con un certo margine di ragionevolezza se il candidato è adatto o meno per il lavoro.
Io non ho fatto di questi studi (benché abbia conosciuto persone che ne hanno fatti), però ho dato il mio parere in merito all'assunzione di alcune persone nella mia azienda. Ti assicuro che i difetti vengono valutati tutti come tali. Compresa l'eccessiva esuberanza.

Non c'è nessun pregiudizio contro i timidi o complotto contro i timidi. E' pieno il mondo di persone timide che lavorano.
Il problema semmai è che questo sito offre un campione spropositato di timidi a livello patologico. Di fobici. Una persona che ha paura della propria ombra in continuazione, una persona che si sente giudicata in qualsiasi istante (anche quando non lo è stata), una persona che non può fare a meno di sentirsi attaccata (e magari reagire con veemenza verbale), non fa una bella impressione agli occhi di un esaminatore.

E poi c'è qualcuno che mi accusa di dare del patologico gratuitamente, quando è il DSM a descrivere la fobia sociale come una patologia.
Se siete solo un po' timidi non avrete alcun problema particolare a trovare lavoro, posto che non sia un lavoro che fa leva sulle capacità relazionali (sono molti, d'altronde la società cos'è se non un'insieme di persone che si rapportano fra loro?). Il problema semmai è la crisi e l'incapacità italiana di rapportarsi ad essa.

lauretum

se si è solo un pò timidi, non ha senso neanche parlarne

Genesis_R

Ok, ho capito. Però con il fatto che prima avevi espresso apprezzamento, e poi alla fine ripreso le parole di questo intervento, vorrei dire che lì non si può proprio parlare di esperienza personale, per quello mi era venuto il dubbio sul tuo post.

Non è mia intenzione applicare epiteti offensivi ai selezionatori di personale. Credo solo che agiscano sulla base di dinamiche che spesso non sono proprio politicamente corrette. E non sto dicendo che fanno male, fanno solo i loro interessi/gli interessi dell'azienda, come praticamente tutti a questo mondo. Però lo stesso vorrei che si potesse affermare anche il punto di vista di chi viene penalizzato, senza appunto che gli si ricordi in tono diciamo poco gentile, che nessuno vorrebbe assumerlo.

cancellato15324

Vabè, apprezzamento, ho detto solo che per quanto Marco Russo l'abbia buttata giù in modo piuttosto duro e forse poco delicato, però ha centrato il punto e mi ci son rivista io nel dettaglio portando la mia personale esperienza.
Ovvio che non valga per tutti i fobici in massa, questo è sempre scontato a mio avviso, siamo tutti diversi, perchè tocca ripeterlo ogni volta? -_-
Ci sono casi in cui il fobico lavora, casi in cui reagisce come me, e casi ancora peggiori. Non a caso ci sono le categorie protette, per chi le hanno fatte? Per gli estrotamarri? Essù.

Da'at

Genesis, io non voglio offendere te, non voglio offendere pazzoglabrokk, non voglio offendere nessuno.
Vi ho solo proposto di applicare un diverso punto di vista, cioé quello del proprietario dell'azienda (che ce l'ha perché desidera farci degli utili). E' quello che hai appena fatto, riconoscendo che chi ha dei limiti (così come può essere la fobia sociale patologica, ma possono anche essere tanti altri disturbi totalmente opposti alla fobia) farà indubbiamente più fatica a trovare lavoro. Specialmente in una situazione di crisi e disoccupazione come l'attuale.

Io voglio dare solo un consiglio, a chiunque è in difficoltà (per qualsiasi motivo): cercare di migliorarsi, e cercare aiuto se non riesce a farlo da solo.
Migliorarsi non è una cosa che avviene in un istante, tipo "leggo questo libro e il giorno dopo sono una persona diversa".
E' una questione di abitudini, di costanza, di impegno nel tempo. Non è affatto facile e non è esente da complicazioni (di solito si sta molto male quando si cerca di cambiare modo di pensare e/o di agire). Tuttavia rimane l'unica alternativa per cercare di cambiare qualcosa nella propria vita ed essere più felici.

Spero che dopo quest'ultima precisazione capirai che non ce l'ho con te, che non sono venuto ad attaccarti/vi o ad offenderti/vi.

muttley

E' un lavoro d'equipe, e come tale non può prescindere dalla capacità di sapersi relazionare con colleghi ed eventuali superiori. La sicurezza nelle proprie capacità, anche e soprattutto relazionali, è fondamentale per il buon esito dell'operazione. La vedo assai più problematica per una persona che abbia presumibilmente una visione "egodistonica" di se stessa, non in armonia col mondo e persuasa della malignità delle persone nei suoi confronti.