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15-01-2020, 09:30
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#81
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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il problema secondo me al di la delle fobie etc.. è la visione della vita e della gente che uno ha che incide sul poter e voler avere figli o una famiglia .
io per esempio nn potrei dire su 2 piedi se vorrei o non vorrei una famiglia e un figlio , ma posso dire con certezza che per come sono fatto non devo volerla una famiglia e un figlio , basandomi sulla mia visione del mondo è chiaro che nn devo volere ste cose , difatti nn mi mancano , sempre se penso a come son fatto io .... certo se ero un altro allora vabbè era tutto diverso .... nn penso che uno come me , che ogni singola persona con cui viene a contatto la vede come un problema da risolvere per conquistarsi il diritto di starsene da solo e sperare di non rivenirci in contatto sennò c è qualcos altro da dover risolvere o dare , possa e debba starsene con le persone o volere una famiglia o crescere un figlio , proprio le 2 cose cozzano tra di loro.
poi nn voglio responsabilità , nn voglio essere il mentore di nessuno , nn voglio insegnare a un bambino le cose e spiegargli come funziona il mondo , (nn voglio salvare le balene , nn voglio andare in india ) cit .. praticamente sono un barbone mancato
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Ultima modifica di varykino; 15-01-2020 a 09:36.
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15-01-2020, 09:38
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#82
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Intermedio
Qui dal: Dec 2019
Messaggi: 244
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Quote:
Originariamente inviata da Spinclass
A me sembrano in molti quelli che affrontano la procreazione con superficialità.
Addirittura ho sentito tante volte criticare le madri che decidono di fare i figli più tardi, dopo essersi assicurate una stabilità economica, perché pianificare la maternità é visto come qualcosa di negativo.
Sicuramente ho maggiore stima di una madre che si preoccupa di essere in grado di fare la madre e decide di farlo quando si sente pronta e puó garantire un futuro migliore ad un ipotetico figlio, piuttosto che dei genitori sprovveduti che poi vedranno i figli come peccati di gioventù di cui poi si pentiranno e ai quali rinfacceranno tutti i sacrifici e le spese fatte per allevarli.
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Per carità, la procreazione non deve essere affrontata con superficialità, hai ragione, però con sta storia della stabilità economica stiamo facendo i figli a ridosso dei 50 tra un po'. Qui Sembra che se non diventi megamanager de sto cavolo, o amministratore delegato de sta ceppa non puoi fare i figli, Oh! Nel dopoguerra si stava con le pezze e si figliava con meno problemi, non ce l'ho con te che hai fatto un appunto giusto, ma con quello che vedo in giro.
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15-01-2020, 13:46
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#83
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 144
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Sono d'accordo, ció che non dovrebbe mancare a un figlio sono l'amore e l'affetto, ci potrebbero anche in situazioni di povertà ma non é così nella maggioranza dei casi.
Io, per esperienza, so quanto incida sulla salute psicofisica, non solo del bambino, ma anche dei genitori, sopravvivere in povertà.
I genitori sono frustrati, ci si sente inferiori perché non ci si puó permettere nulla, e in futuro sarà sempre peggio, perché il divario fra ricchi e poveri é in costante aumento.
Non mi sento di dare tutta la colpa ai miei genitori, in fondo non li ritengo così consapevoli, loro ritengono la vita un dono che vale la pena di essere vissuta sempre e comunque.
Per fare un esempio mia madre, parlando di lavoro e stipendi, dato che attualmente sono disoccupato, mi ha detto: "A te per campare bastano 700 €", e quando le ho fatto notare che era poco carino da parte sua si é risentita, anche perché con quella cifra potrei permettermi a malapena di coprire le spese necessarie al lavoro.
Io dovrei lavorare per permettermi di lavorare, questa dovrebbe essere la mia massima aspirazione, secondo i miei genitori con la mentalità da poveri.
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15-01-2020, 14:14
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#84
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Intermedio
Qui dal: Dec 2019
Messaggi: 244
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Quote:
Originariamente inviata da Spinclass
Sono d'accordo, ció che non dovrebbe mancare a un figlio sono l'amore e l'affetto, ci potrebbero anche in situazioni di povertà ma non é così nella maggioranza dei casi.
Io, per esperienza, so quanto incida sulla salute psicofisica, non solo del bambino, ma anche dei genitori, sopravvivere in povertà.
I genitori sono frustrati, ci si sente inferiori perché non ci si puó permettere nulla, e in futuro sarà sempre peggio, perché il divario fra ricchi e poveri é in costante aumento.
Non mi sento di dare tutta la colpa ai miei genitori, in fondo non li ritengo così consapevoli, loro ritengono la vita un dono che vale la pena di essere vissuta sempre e comunque.
Per fare un esempio mia madre, parlando di lavoro e stipendi, dato che attualmente sono disoccupato, mi ha detto: "A te per campare bastano 700 €", e quando le ho fatto notare che era poco carino da parte sua si é risentita, anche perché con quella cifra potrei permettermi a malapena di coprire le spese necessarie al lavoro.
Io dovrei lavorare per permettermi di lavorare, questa dovrebbe essere la mia massima aspirazione, secondo i miei genitori con la mentalità da poveri.
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"Mentalità da poveri", allora ho una figlia ed ovviamente non mi bastano 700 euro per mandare avanti tutto, comunque qualora non avessi figli, qualora fossi single 700 euro mi basterebbero, nel senso che non sono uno che sta in fissa per vestiti, macchine, accessori tecnologici, per me le migliori serate sono quelle davanti a qualche birra, nella peggiore delle ipotesi spendo 10 euro. Ora forse 700 sono poche, ma con mille euro farei una vita più che dignitosa, certo parlo sempre se uno non paga affitto e bollette.
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15-01-2020, 16:11
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#85
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,118
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Quote:
Originariamente inviata da Cemetery Gates
Per carità, la procreazione non deve essere affrontata con superficialità, hai ragione, però con sta storia della stabilità economica stiamo facendo i figli a ridosso dei 50 tra un po'. Qui Sembra che se non diventi megamanager de sto cavolo, o amministratore delegato de sta ceppa non puoi fare i figli, Oh! Nel dopoguerra si stava con le pezze e si figliava con meno problemi, non ce l'ho con te che hai fatto un appunto giusto, ma con quello che vedo in giro.
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Sono pienamente d'accordo con te, i figli vanno fatti da giovani, non c'è bisogno di diventare dirigenti col SUV, basta avere due stipendi normali. Una volta però era più semplice, facevi 8 figli e li mandavi a lavorare a 10 anni.. ora studiano fino a 25, lo sport, il dentista, lo smartphone, le vacanze, etc. puoi anche non dargli tutte queste cose, ma meno gliene darai e più si sentirà inadeguato rispetto ai coetanei. E' tutta una corsa a chi riesce a dare più oggetti ai figli.. una cosa un po' nauseabonda secondo il mio modesto parere.
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15-01-2020, 16:24
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#86
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Intermedio
Qui dal: Nov 2019
Messaggi: 187
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
E' tutta una corsa a chi riesce a dare più oggetti ai figli.. una cosa un po' nauseabonda secondo il mio modesto parere.
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Lo credo anch'io, quella di oggi è sempre più l'era volta all'apparire ed esibire il più delle volte cose futili. I genitori nel ruolo di amici verso i loro figli li porta ad assecondare ogni capriccio fin dalla tenera età.
Personalmente vorrei avere figli, ma la paura di farli crescere nel modo sbagliato avendo un padre come me frena ogni desiderio del genere.
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15-01-2020, 16:30
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#87
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Sono pienamente d'accordo con te, i figli vanno fatti da giovani, non c'è bisogno di diventare dirigenti col SUV, basta avere due stipendi normali. Una volta però era più semplice, facevi 8 figli e li mandavi a lavorare a 10 anni..
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16-01-2020, 16:10
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#88
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Esperto
Qui dal: Sep 2019
Ubicazione: Naples
Messaggi: 1,518
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Quote:
Originariamente inviata da Jupiter
Considerato i genitori che ho avuto io direi che sì, si può fare.
Però se si finisce per tirare su gente simile o peggiore (vedi la sottoscritta) non so se ha senso.
Io l'inettitudine che ho vissuto e che vivo tutt'ora non la auguro a nessuno.
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In che senso consideri i tuoi genitori e perche ti senti inetta?
Inviato dal mio SM-J330FN utilizzando Tapatalk
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16-01-2020, 16:17
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#89
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Principiante
Qui dal: Oct 2019
Messaggi: 40
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si ma è molto più difficile !
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18-01-2020, 20:07
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#90
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Intermedio
Qui dal: Dec 2019
Messaggi: 244
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Sono pienamente d'accordo con te, i figli vanno fatti da giovani, non c'è bisogno di diventare dirigenti col SUV, basta avere due stipendi normali. Una volta però era più semplice, facevi 8 figli e li mandavi a lavorare a 10 anni.. ora studiano fino a 25, lo sport, il dentista, lo smartphone, le vacanze, etc. puoi anche non dargli tutte queste cose, ma meno gliene darai e più si sentirà inadeguato rispetto ai coetanei. E' tutta una corsa a chi riesce a dare più oggetti ai figli.. una cosa un po' nauseabonda secondo il mio modesto parere.
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E perché siamo malati, malattie derivate dal capitalismo. Io sono di Roma, quando ero pischello per me le serate più belle erano andare in giro con un birra per il centro di Roma, vedere qualche pischella, dei locali costosi non me ne fregava nulla, avevo un pandino tutto scassato, con diecimila lire in tasca ero la persona più felice del mondo. Provo a trasmettere questo a mia figlia.
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19-01-2020, 00:18
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#91
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 291
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Quote:
Originariamente inviata da Spinclass
Per fare un esempio mia madre, parlando di lavoro e stipendi, dato che attualmente sono disoccupato, mi ha detto: "A te per campare bastano 700 €", e quando le ho fatto notare che era poco carino da parte sua si é risentita, anche perché con quella cifra potrei permettermi a malapena di coprire le spese necessarie al lavoro.
Io dovrei lavorare per permettermi di lavorare, questa dovrebbe essere la mia massima aspirazione, secondo i miei genitori con la mentalità da poveri.
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Cosa c’è di poco carino nel dire che ti bastano 700 euro per campare?
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19-01-2020, 00:58
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#92
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 144
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Come puó una persona avere la presunzione di conoscere la cifra di denaro necessaria ad un'altra per la sopravvivenza?
Non tollero una cosa del genere nemmeno da mia madre.
Ho lavorato sia per più che per meno di quel tanto al mese e non si fà proprio un bel niente.
Ho problemi di salute che mi trascino da anni perché ogni volta erano 150€ a botta e non ho mai risolto nulla, perché c'erano altre visite, esami e cavoli vari.
Il dentista mi ha spennato e mi ritrovo con i denti in condizioni pietose.
Non mi sono mai potuto permettere una macchina, neanche un catorcio in regalo in cambio del passaggio di proprietà, e mi servirebbe perché abito in un posto dimenticato da Dio e per qualsiasi cosa bisogna spostarsi.
Questo per fermarsi al necessario: salute, avere un'aspetto quanto meno presentabile e dignitoso, e la possibilità di spostarsi che é fondamentale, non sto parlando di capi firmati, viaggi alle Maldive o auto di lusso.
Con 700€ non si fa nulla: ci sono eventualmente l'affitto, il carburante, l'assicurazione, gomme, spese per guasti, bollette, cibo, come si puó far fronte a tutto ció?
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19-01-2020, 01:04
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#93
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Avanzato
Qui dal: May 2016
Messaggi: 443
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Penso che avere un figlio sia la massima espressione di egoismo, nel senso di amore eccessivo ed esclusivo di sé stesso.
Lasciare qualcosa su questa Terra..
Personalmente non vorrei mai un figlio. Il solo pensiero che dovrei farmi apprezzare anche da lui mi terrorizza.
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19-01-2020, 11:52
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#94
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 291
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Quote:
Originariamente inviata da Ilsaggio
Penso che avere un figlio sia la massima espressione di egoismo, nel senso di amore eccessivo ed esclusivo di sé stesso.
Lasciare qualcosa su questa Terra..
Personalmente non vorrei mai un figlio. Il solo pensiero che dovrei farmi apprezzare anche da lui mi terrorizza.
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Avere un figlio espressione di egoismo esilarante...
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19-01-2020, 12:59
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#95
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,118
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
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eh si, succedeva. era una necessità se c'erano tanti fratelli. se non erano 10 anni nei casi più fortunati era a 12-14. si cominciava coi lavoretti e intanto si imparava. così mi raccontano, io non lo so.
Quote:
Originariamente inviata da Cemetery Gates
E perché siamo malati, malattie derivate dal capitalismo. Io sono di Roma, quando ero pischello per me le serate più belle erano andare in giro con un birra per il centro di Roma, vedere qualche pischella, dei locali costosi non me ne fregava nulla, avevo un pandino tutto scassato, con diecimila lire in tasca ero la persona più felice del mondo. Provo a trasmettere questo a mia figlia.
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Ah beh, 25-30 anni fa è un'era geologica fa XD. Anche a me bastava 1/20 di quello di cui hanno bisogno oggi.. ma eravamo tutti così. Tutti semplici e con le macchine piccole e vecchie, ma andava benissimo così.
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19-01-2020, 13:27
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#96
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Esperto
Qui dal: Nov 2019
Ubicazione: Ducato di Modena e Reggio
Messaggi: 512
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Quote:
Originariamente inviata da Kusari
Avere un figlio espressione di egoismo esilarante...
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Un figlio si fa sempre per motivi egoistici che possono essere più o meno beceri, mai per il bene del bambino. L'altruismo è rivolto a chi esiste già e ha bisogno di aiuto, come si può fare del bene verso qualcuno che ancora non esiste e che quindi non necessità di niente? Si fa un favore al nulla?
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19-01-2020, 14:43
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#97
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da Kusari
Avere un figlio espressione di egoismo esilarante...
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Se vabbe, tra le tante poi, si potrebbe dire pure che nn farne sia un atto di egoismo tralaltro.
Certo poi chi la vita la detesta, e la disprezza se la racconta per bene.
Ma partiamo dalle origini dell'universo, miliardi di anni per arrivare all'essere umano, un sacco di trombate e poi arriva lo stronzo che nn vuole continuare, se nn è egoismo questo
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19-01-2020, 15:00
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#98
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Intermedio
Qui dal: Dec 2019
Messaggi: 244
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
eh si, succedeva. era una necessità se c'erano tanti fratelli. se non erano 10 anni nei casi più fortunati era a 12-14. si cominciava coi lavoretti e intanto si imparava. così mi raccontano, io non lo so.
Ah beh, 25-30 anni fa è un'era geologica fa XD. Anche a me bastava 1/20 di quello di cui hanno bisogno oggi.. ma eravamo tutti così. Tutti semplici e con le macchine piccole e vecchie, ma andava benissimo così.
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Syd,mi piace molto confrontarmi con ragazzi e ragazze giovani, i "megalomani" c'erano prima e ci sono ancora oggi, così come le persone che sanno godersi le piccole cose semplici. Ci sono ancora fidati
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19-01-2020, 15:10
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#99
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Banned
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 2,457
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Quote:
Originariamente inviata da Giuseppe_ann
Secondo voi come sarebbe possibile x noi fobici avere un figlio con tutte le preoccupazioni ancora maggiori che comporta?
Inviato dal mio SM-J330FN utilizzando Tapatalk
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Attualmente è follia fare un figlio. Già da solo a malapena vado avanti, figuriamoci con una pargolo da accudire
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