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13-01-2020, 16:20
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#61
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Black_Hole_Sun
E poi non è che ci si può inventare la acqua calda, ad una certa età se non ti sei sistemato in quel senso ti ritrovi terra bruciata intorno.
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Più che altro è questo il fatto. Oltre a vedere in giro parecchie coppie con figli, vedi anche che il rovescio della medaglia, i single, non è che stiano poi tanto bene. A parte qualcuno che si diverte e fa vita avventurosa, la maggior parte se la passano alla meno peggio, e qualcuno pure parecchio male.
Ovvio che anche io a 20 anni non ci pensavo, e neanche a 30.. dopo i 35, e più che altro dopo i 40 mi è iniziato a venire un po' il magone.. forse tardi per rimediare, ma almeno ho vissuto 30-35 anni spensierato.
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13-01-2020, 18:20
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#62
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 291
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Quote:
Originariamente inviata da JR_Reloaded
Io credo che molti qui sul forum non abbiano idea di cosa significhi avere un figlio, il problema non è tanto se saranno tristi o meno da adulti è farceli arrivare incolumi e interi da adulti il problema perchè sono esseri che dipendono totalmente da te, è una responsabilità enorme, i bambini sono esseri che una volta messi al mondo sono attaccati 24 ore su 24 a te, quando sono neonati si svegliano ogni 3 ore, anche di notte perchè hanno fame, non è che vanno al supermercato e si comprano il risotto liofilizzato, se non gli dai tu da mangiare non mangiano, non li puoi lasciare da soli un secondo, dove vai tu vanno loro, non sarai più libero di uscire come uscivi prima perchè ogni volta ti dovrai portare dietro una caterva di cose, passeggini, ovetti (quei cosi che si mettono in macchina dove si mette il bambino) borse, borsette, pannolini, cambi ecc. Poi quando crescono ancor peggio perchè camminano non stanno più fermi in un punto. Si deve essere pronti mentalmente per questo, se tu sei abituato a farti la tua vita senza avere nessuno che dipenda da te è difficilissimo da un giorno all'altro abituarsi a questo tipo di situazione.
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Ma si, è ciò a cui ruota intorno tutto il forum: non volersi assumere delle responsabilità. Per carità, legittimo, ma magari non accampate ogni volta delle scuse filosofiche sul senso della vita e sul destino crudele.
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13-01-2020, 18:24
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#63
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,375
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Quote:
Originariamente inviata da Kusari
Ma si, è ciò a cui ruota intorno tutto il forum: non volersi assumere delle responsabilità. Per carità, legittimo, ma magari non accampate ogni volta delle scuse filosofiche sul senso della vita e sul destino crudele.
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ah beh se per te è responsabile mettere al mondo i figli e poi magari chiedere soldi ai genitori o lasciarli dai nonni per farsi i cazzi propri
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13-01-2020, 18:27
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#64
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
ah beh se per te è responsabile mettere al mondo i figli e poi magari chiedere soldi ai genitori o lasciarli dai nonni per farsi i cazzi propri
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Roba da matti
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13-01-2020, 19:24
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#65
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Esperto
Qui dal: Nov 2019
Ubicazione: Ducato di Modena e Reggio
Messaggi: 512
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La spinta biologica induce a fare sesso, non figli; non si giustifichi il procreare tirando in ballo la naturalità di ciò che in realtà è culturale. Se si trattasse di un istinto vero e proprio le persone dovrebbero continuare a figliare per tutta l'età fertile, invece smettono di riprodursi una volta raggiunta la quantità di figli che considerano sufficiente.
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13-01-2020, 19:35
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#66
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92
Roba da matti
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Eppure è esattamente quello che è capitato a me... La faccia di bronzo e la spregiudicatezza di mio fratello non hanno avuto, non hanno e non avranno mai limiti.
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13-01-2020, 20:30
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#67
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Banned
Qui dal: Oct 2011
Ubicazione: Florentia
Messaggi: 1,364
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Più che altro perché servivano braccia per lavorare la terra, il lavoro era molto meno meccanizzato di adesso.
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Esatto. A questo servivano i figli.
Maschi.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Un tempo c'erano molte meno conoscenze e molti più pregiudizi sulla contraccezione, bisogna tenere conto anche di questo. E non di rado si facevano figli anche senza avere "mezzi e termini" per tirarli su.
E nei casi peggiori l'esito era di questo genere.
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I giovani d'oggi hanno avuto 194 buoni motivi per mettere sotto al tappeto una conoscenza contraccettiva diffusa come allora.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Come fai a dirlo?
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Perché qualsiasi vita è meglio di una non vita. E bada bene che dico qualsiasi.
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13-01-2020, 20:37
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#68
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Kusari
Ma si, è ciò a cui ruota intorno tutto il forum: non volersi assumere delle responsabilità. Per carità, legittimo, ma magari non accampate ogni volta delle scuse filosofiche sul senso della vita e sul destino crudele.
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E' un po' tipico di tutti i forum e gruppi facebook sulla fobiasociale questo atteggiamento childfree, nichilista, etc.
Non nego che in alcuni casi è un non volersi assumere le responsabilità, ma per assumersele ci vogliono anche le spalle large, lavori ben pagati e carattere saldo.. tutto ciò è in conflitto con chi ha disturbi mentali di un certo calibro, e la fobia sociale o il disturbo evitante non saranno i peggiori ma non sono neanche uno scherzo.
Quote:
Originariamente inviata da Idiota
La spinta biologica induce a fare sesso, non figli; non si giustifichi il procreare tirando in ballo la naturalità di ciò che in realtà è culturale. Se si trattasse di un istinto vero e proprio le persone dovrebbero continuare a figliare per tutta l'età fertile, invece smettono di riprodursi una volta raggiunta la quantità di figli che considerano sufficiente.
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E meno male che sopraggiunge la ragione a frenare i concepimenti senno invece che 7 miliardi, che già siamo troppi.. eravamo 18 miliardi..
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13-01-2020, 20:43
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#69
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 291
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
E' un po' tipico di tutti i forum e gruppi facebook sulla fobiasociale questo atteggiamento childfree, nichilista, etc.
Non nego che in alcuni casi è un non volersi assumere le responsabilità, ma per assumersele ci vogliono anche le spalle large, lavori ben pagati e carattere saldo.. tutto ciò è in conflitto con chi ha disturbi mentali di un certo calibro, e la fobia sociale o il disturbo evitante non saranno i peggiori ma non sono neanche uno scherzo.
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Per carità, ci mancherebbe. Però almeno diciamo le cose come stanno perché se ci si prende in giro da soli è inutile..
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14-01-2020, 11:44
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#70
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 622
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Penso che sarei un disastro. E non mi interessa nemmeno averne.
No quote
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14-01-2020, 13:29
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#71
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Roy
I giovani d'oggi hanno avuto 194 buoni motivi per mettere sotto al tappeto una conoscenza contraccettiva diffusa come allora.
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Non mi risulta che il numero di aborti sia tale da spiegare il calo delle nascite degli ultimi tempi.
E comunque la si voglia vedere, al giorno d'oggi la conoscenza in campo contraccettivo è praticamente alla portata di tutti, un'enorme differenza rispetto anche a solo 30 o 40 anni fa. Che poi ci sia chi voglia portare avanti visioni oscurantiste e sessuofobe è altro discorso.
Quote:
Originariamente inviata da Roy
Perché qualsiasi vita è meglio di una non vita. E bada bene che dico qualsiasi.
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Se vivere sia meglio che non vivere lo può dire solo chi vive la propria personale e irripetibile vita e riguardo ad essa, non altri dall'esterno.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 14-01-2020 a 16:14.
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14-01-2020, 15:23
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#72
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: Terra dei cuochi
Messaggi: 4,333
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Quote:
Originariamente inviata da Roy
Perché qualsiasi vita è meglio di una non vita. E bada bene che dico qualsiasi.
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Meno male che hai specificato "qualsiasi", con questo dettaglio confermi e rinforzi l'assurdità di quello che hai detto. Scusa eh, non ha proprio senso questo cieco vitalismo.
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14-01-2020, 21:13
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#73
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 144
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Sono sicuro che in molti qui sarebbero degli ottimi genitori.
Il mondo degli estroversi é raccapricciante da questo punto di vista
Dalle mie parti va di moda mettere incinta la ragazza per "accalappiarla".
Conosco diversi ragazzi sulla trentina che hanno messo incinta la ragazza pur non avendo un lavoro, o un'occupazione stabile, solo per non farla scappare (come se lei non possa decidere di mollarli, in futuro, ma vabbé, loro la pensano così).
Nella maggior parte dei casi si tratta di uomini che hanno trovato una ragazza dopo anni di seghe o sesso a pagamento, e vedono in un figlio la soluzione ai loro problemi di solitudine.
Chi ha un lavoro, invece, tende a fare diversi figli, perché hanno calcolato che con gli assegni percepiranno molti più soldi in busta paga (come se quei soldi non dovessero poi spenderli!).
Conosco personalmente uomini che hanno già 3 figli e non hanno intenzione di fermarsi, come se si stesse parlando di oggetti da collezionare.
Come si faccia ad essere così superficiali non lo so.
Fare figli per avere più soldi in busta paga, ma ci rendiamo conto?
Inutile dire che tutto ció é fatto con il supporto di genitori che fanno da baby sitter, fanno la spesa, pagano le bollette, e aiuti vari.
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14-01-2020, 23:19
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#74
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Intermedio
Qui dal: Dec 2019
Ubicazione: Nella mia testa
Messaggi: 287
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Quote:
Originariamente inviata da Spinclass
Conosco diversi ragazzi sulla trentina che hanno messo incinta la ragazza pur non avendo un lavoro, o un'occupazione stabile, solo per non farla scappare (come se lei non possa decidere di mollarli, in futuro, ma vabbé, loro la pensano così).
Nella maggior parte dei casi si tratta di uomini che hanno trovato una ragazza dopo anni di seghe o sesso a pagamento, e vedono in un figlio la soluzione ai loro problemi di solitudine.
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Sono molto colpita in senso negativo da questa cosa, ma le loro fidanzate/mogli non hanno la minima idea, vero, che a loro non freghi niente di crescere un bambino e che (da quello che sembra) il sentimento di amore non è nemmeno autentico? È tutto volto all'accasarsi, all'avere la donna che ti fa da mangiare e ti scalda il letto... magari sono brave persone ma da questo punto di vista... che schifo
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14-01-2020, 23:20
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#75
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Banned
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 3,358
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In un'altra vita.
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14-01-2020, 23:24
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#76
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da ~ Gazer
Sono molto colpita in senso negativo da questa cosa, ma le loro fidanzate/mogli non hanno la minima idea, vero, che a loro non freghi niente di crescere un bambino e che (da quello che sembra) il sentimento di amore non è nemmeno autentico? È tutto volto all'accasarsi, all'avere la donna che ti fa da mangiare e ti scalda il letto... magari sono brave persone ma da questo punto di vista... che schifo
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La meschinità del genere umano
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14-01-2020, 23:29
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#77
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Nella mia testa, e occasionalmente nel mondo reale.
Messaggi: 2,679
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Quote:
Originariamente inviata da Giuseppe_ann
Secondo voi come sarebbe possibile x noi fobici avere un figlio con tutte le preoccupazioni ancora maggiori che comporta?
Inviato dal mio SM-J330FN utilizzando Tapatalk
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Considerato i genitori che ho avuto io direi che sì, si può fare.
Però se si finisce per tirare su gente simile o peggiore (vedi la sottoscritta) non so se ha senso.
Io l'inettitudine che ho vissuto e che vivo tutt'ora non la auguro a nessuno.
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15-01-2020, 00:05
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#78
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 144
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La relazione con annessa prole é vissuta unicamente con il senso del dovere: lo faccio perché se no sono sfigato, perdente, fallito.
Lo fanno per paura di stare soli.
Una volta ho sentito una frase che mi é restata impressa: "é accettabile non fare qualcosa per paura, ma é inaccettabile fare qualcosa per paura".
Io credo che ci si dovrebbe prima di tutto chiedere del perché si vuole qualcosa e se lo si vuole effettivamente.
È giusto far figli per paura di stare soli?
Certo, anche le ragazzine (parlo di ragazzine perché spesso ci sono anche 15 anni o più di differenza, e per me a 20 anni si é ancora ragazzini) sono responsabili, non é che una si fa mettere incinta a sua insaputa.
Sicuramente c'é disparità a livello di personalità, la donna in questi rapporti diventa dipendente dall'uomo, non si rendono conto, si fanno abbindolare dall'Audi.
Poi a quaranta anni si stufano di stare col sessantenne, mollano marito e figli e scappano con l'amante (anche queste storie stanno divenendo sempre più comuni).
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15-01-2020, 00:44
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#79
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 144
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A me sembrano in molti quelli che affrontano la procreazione con superficialità.
Addirittura ho sentito tante volte criticare le madri che decidono di fare i figli più tardi, dopo essersi assicurate una stabilità economica, perché pianificare la maternità é visto come qualcosa di negativo.
Sicuramente ho maggiore stima di una madre che si preoccupa di essere in grado di fare la madre e decide di farlo quando si sente pronta e puó garantire un futuro migliore ad un ipotetico figlio, piuttosto che dei genitori sprovveduti che poi vedranno i figli come peccati di gioventù di cui poi si pentiranno e ai quali rinfacceranno tutti i sacrifici e le spese fatte per allevarli.
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15-01-2020, 08:45
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#80
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,900
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Vedo ragazze più piccole di me che hanno avuto figli ma continuano a vivere in casa con i loro genitori, si fanno aiutare dai familiari. Da sole, con il solo supporto economico del ragazzo, in una casa in affitto, non so se ce la farebbero con le spese. Con il supporto degli altri è più facile.
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