Non lavorare - Pagina 5

claire · 28-02-2018, 23:37

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Originariamente inviata da henrymiller

ma chi ha detto che occorre per forza fare soldi a palate? questo è un mito edonista degli anni '80 stile film di vanzina. Io sarei felicissimo di campare d'arte anche con uno stipendio da operaio. appena hai da mangiare, da vestire e toglierti uno sfizio, che altro ti serve?

Eppure anche certi fobici che non riescono nemmeno a uscire di casa vorrebbero essere straricchi.
Io non saprei cosa farmene,se non beneficienza.

Blue Sky · 28-02-2018, 23:41

Sul fatto se sia peggio lavorare o non lavorare...

Sono molto d'accordo con l'intervento di pablo's way.

Da parte mia, posso dire che il malessere del non lavorare è grande, ma quello del lavoro è diverso. Faccio fatica a definirlo inferiore. Sono due cose non comparabili.
Io lavoro da due anni e da due anni ogni giorno sto male.
Il lavoro è prima di tutto una gigantesca e ingombrante fonte di sofferenza. Il mio stato d'animo da quando lavoro è cambiato, non è migliorato. L'ansia a mala pena sapevo cosa fosse in confronto a quella che sperimento ora. Respiravo, dormivo bene, non avevo palpitazioni, mi godevo le cose.
Ricordo benissimo il malessere che avevo prima di lavorare. Non lo sminuisco. Era diverso. A fine giornata stavo meglio, quando pensavo alla mia vita peggio.

no-body · 28-02-2018, 23:58

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Originariamente inviata da henrymiller

ma chi ha detto che occorre per forza fare soldi a palate? questo è un mito edonista degli anni '80 stile film di vanzina. Io sarei felicissimo di campare d'arte anche con uno stipendio da operaio. appena hai da mangiare, da vestire e toglierti uno sfizio, che altro ti serve?

Queste sono sparate da giovani figli dei fiori. Ma ad una certa eta'
se vuoi figa decente, casa signorile ed indipendenza totale con
un normale stipendio non lo ottieni. Ora io non nuoto affatto nell'oro
ma non avendo mai speso un centesimo per la figa; ho risparmiato
e posso permettermi il resto. E poi qui tanti a lamentarsi della solitudine,
che basterebbe avere un elevato livello LMS e sarebbe subito (a parte
casi particolari) risolta.

Ogard · 01-03-2018, 00:20

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Originariamente inviata da honey honey

certo non fare un cazzo è molto meglio che lavorare! soprattutto per chi soffre di ansia.
però senza lavoro vieni mangiato dai sensi di colpa, io mi sento proprio una merda nei confronti di chi mi mantiene.
lavorando vivi a testa alta, sapendo di stare facendo la cosa giusta.

Ma infatti è proprio questa consapevolezza a farmi tirare avanti, ricordo il mio stato mentale quando ero a casa a fare un caspio. Son stato fermo un mese da lavoro (ferie + una piccola roba medica) e ho messo su 7 chili, sonno 0. Davvero penoso.

enemyofthesun · 01-03-2018, 00:24

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Originariamente inviata da zucchina

tramite internet ci posson essere vari metodi che non penso si possano chiamare "lavori"

ma fanno comunque incassare un pò di soldi.
basta indagare un pò cercando informazioni ed ingegnarsi...chi lo fa non lo va a dire ai 4 eventi per ovvie ragioni

Notato. Concorrenza, concorrenza, e ancora concorrenza.
E solidarietà meno di zero.
Sempre suggerimenti vaghi, generici, informati qui, leggi là, studia lì. Mai coinvolgimenti in collaborazioni e via dicendo.
In fondo non è che in ambienti fobici abbia poi trovato tutto quell'aiuto e quella comprensione che mi sono state negate nel mondo dei "normali".
E' per questo che la mia voglia di fare amicizia anche virtuale ultimamente è calata tantissimo. Non parliamo di perdere tempo a incontrare persone a caso dal vivo facendo magari anche km su km, una fatica inutile. Mi passo il tempo in altro modo.
Manca totalmente lo spirito di fare comunità o piccoli gruppi e aiutarsi reciprocamente, c'è un individualismo assolutamente smodato.
Vale per la ricerca di un partner, da soffiare a ogni costo a qualcun altro magari, idem per il lavoro e i soldi. Anche tra sociofobici.
Resto per puro passatempo, perchè altrimenti finirei per darmi all'alcool più di adesso senza avere qualcosa per sviare.

Keith · 01-03-2018, 00:40

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Originariamente inviata da Svalvolato

Sul futuro lavorativo c'è un grosso dibattito, soprattutto su come si acquisteranno i beni se la maggior parte delle persone non lavorerà (e a chi verranno venduti, perché ovviamente la medaglia ha 2 facce). Sembra abbastanza probabile che lavoreranno giusto quel 20-30% di persone con grosse capacità mentali/fisiche, gli altri dovranno avere un reddito minimo se non vorrà esserci la rivoluzione.

si ma se fanno solo lavorare gli estroversoni di 25 anni e i 40 enni paraculi furbissimi e tutti gli altri (il 70% della gente) alla miseria, allora l'ordine sociale è a rischio, la criminalità dilaga e le rivolte pure. i governi ci devono stare attenti a queste cose. Se i disoccupati diventano più degli occupati è un casino.. per ora molti sono protetti da genitori e nonni, ma fra 10-15, quando non ci saranno più i 70enni di adesso con la pensione buona..saranno cazzi per tutti.

basta col marketing, il cazzegging, il lecching.. ricominciamo a fare i lavori VERI, il geometra, il meccanico, il muratore di qualità.. solo così c'è speranza.

incompresa88 · 01-03-2018, 17:25

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Originariamente inviata da claire

Ah beh quello sí,ma io parlavo di insicurezza e inadeguatezza personale,paura di esporsi in prima persona e da soli.

Per fortuna, non ho questi problemi. Li ho superati grazie al lavoro, che quando mi va bene contribuisce non poco ad aumentarmi l'autostima (che poi va sotto ai piedi quando le cose vanno male, invece). Sul lavoro ho la faccia come il culo, stresso le persone, e quando mi trattano male io faccio peggio. Mi sento molto capace e quando non vogliono pagare, mi incazzo come non mai.

E' come se fossi un'altra persona dietro al PC. In qualsiasi altro lavoro, farei solo figure di merda, mentre dietro al monitor mi sento potente

Invece, non capisco come si possano fare lavori da dipendente... Avere orari fissi, interagire con superiori e colleghi, fantascienza per me.

Svalvolato · 01-03-2018, 19:29

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Originariamente inviata da syd_77

si ma se fanno solo lavorare gli estroversoni di 25 anni e i 40 enni paraculi furbissimi e tutti gli altri (il 70% della gente) alla miseria, allora l'ordine sociale è a rischio, la criminalità dilaga e le rivolte pure. i governi ci devono stare attenti a queste cose. Se i disoccupati diventano più degli occupati è un casino.. per ora molti sono protetti da genitori e nonni, ma fra 10-15, quando non ci saranno più i 70enni di adesso con la pensione buona..saranno cazzi per tutti.

basta col marketing, il cazzegging, il lecching.. ricominciamo a fare i lavori VERI, il geometra, il meccanico, il muratore di qualità.. solo così c'è speranza.

Bisognerà cercare di creare un reddito minimo per tutti, e l'unico modo sarà aumentare la produttività e la competitività, e questo lo si può fare solo puntando sull'evoluzione tecnologica. Creano più PIL 10 ingegneri dell'IA o 100 raccoglitori di pomodori? L'Italia ha una produttività ferma da 20 anni, punta ai mercati esteri elemosinando salari da fame, distrugge la domanda interna, non becca un treno tecnologico che sia uno. Già adesso comunque lavorano circa il 55-60% delle persone in età lavorativa. Aggiungi poi pensionati e ragazzini praticamente circa il 60% non lavora; di quelli che lavorano molti fanno lavori inutili (magari "creati" artificialmente con qualche leggina burocratese), oppure sottopagati (o non pagati affatto). Alla fine quanti davvero contribuiscono alla produttività del Paese? 10 milioni? In un Paese di 60. Valutate voi.

cancellato17848 · 01-03-2018, 20:25

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Originariamente inviata da no-body

Queste sono sparate da giovani figli dei fiori. Ma ad una certa eta'
se vuoi figa decente, casa signorile ed indipendenza totale con
un normale stipendio non lo ottieni. Ora io non nuoto affatto nell'oro
ma non avendo mai speso un centesimo per la figa; ho risparmiato
e posso permettermi il resto. E poi qui tanti a lamentarsi della solitudine,
che basterebbe avere un elevato livello LMS e sarebbe subito (a parte
casi particolari) risolta.

potrei risponderti che le tue sono sparate da aspirante borghese cumenda, che non fa i conti con l'evidenza della vita, oltre una certa età. per non contare il fatto che oggettivamente non servono milioni di euro per vivere dignitosamente, ma che il "di più" è solo un vezzo per sentirsi superiori agli altri, cosa che a me non è mai interessata.

limitless · 01-03-2018, 20:34

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Originariamente inviata da claire

Inoltre la società ti fa sentire sbagliato e perdigiorno se non lavori e non cerchi,anche questo causa depre a chi non è immune al giudizio altrui.

C’è anche chi ti fa pesare il fatto che uno possa fare un lavoro all’apparenza semplice, del tipo se fai un lavoro di ufficio e non ti fai il culo non sei degno

no-body · 27-03-2018, 19:09

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Originariamente inviata da mirko.bianchi

...
chiedendo consigli per lavori ecc in rete trovi sempre indifferenza, notato anche in ambienti lavorativi, soprattutto se sei nuovo c'è la mentalità del "arrangiati" e tanti saluti.

E' sempre stato cosi' da millenni. Tutti cercano di agguantare il lavoro
migliore e sbolognare agli altri i lavori peggiori e meno redditizi.
Le coorporazioni dei mestieri sono sempre esistite, come le gerarchie
aziendali ecc... Oltre ai brevetti, gli accessi chiusi alle professioni,
le licenze acquistabili a peso d'oro, i numeri chiusi all'universita' ecc...

claire · 27-03-2018, 19:36

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Originariamente inviata da limitless

C’è anche chi ti fa pesare il fatto che uno possa fare un lavoro all’apparenza semplice, del tipo se fai un lavoro di ufficio e non ti fai il culo non sei degno

Figurati, io rubo stipendio per il senso comune

dentromeashita · 27-03-2018, 21:02

lavoro ma vorrei fare altro.il lavoro è un obbligo.non lo vivo bene.per me è un oppressione.la persona creativa odio il lavoro,specie uno come il mio.Il che non significa non lavorare.io vorrei lavorare sempre,se parliamo di lavoro in maniera concettualmente diversa

Jacksparrow · 27-03-2018, 22:11

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Originariamente inviata da incompresa88

Per fortuna, non ho questi problemi. Li ho superati grazie al lavoro, che quando mi va bene contribuisce non poco ad aumentarmi l'autostima (che poi va sotto ai piedi quando le cose vanno male, invece). Sul lavoro ho la faccia come il culo, stresso le persone, e quando mi trattano male io faccio peggio. Mi sento molto capace e quando non vogliono pagare, mi incazzo come non mai.

E' come se fossi un'altra persona dietro al PC. In qualsiasi altro lavoro, farei solo figure di merda, mentre dietro al monitor mi sento potente

Invece, non capisco come si possano fare lavori da dipendente... Avere orari fissi, interagire con superiori e colleghi, fantascienza per me.

Lavori per il fisco ?

TãoSozinho · 28-03-2018, 00:40

Il lavoro è una merda, ma è necessario per sopravvivere.
Una relazione dal mio punto di vista è necessaria per vivere.

Lory · 28-03-2018, 10:39

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Originariamente inviata da TãoSozinho

Una relazione dal mio punto di vista è necessaria per vivere.

Eppure in giro si vedono tanti single estroversi che vivono comunque alla grande.

Milo · 28-03-2018, 11:23

Io da quando sono disoccupato stò veramente meglio,le mie somatizzazioni sono tutte migliorate alcune addirittura sparite,mi sembra di vivere davvero la mia vita e non di buttarla nel cesso,peccato che non potrò vivere così per sempre ma finchè prendo la disoccupazione e ho qualche soldino sul conto cercherò di godermela al massimo.

Milo · 28-03-2018, 11:26

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Originariamente inviata da Lory

Eppure in giro si vedono tanti single estroversi che vivono comunque alla grande.

Per me fingono,cioè uno che vede me da fuori potrebbe avere quell'impressione auto cabrio sportiva,qualche viaggetto sempre sorridente,peccato che fondamentalmente sia un'infelice,perchè quello che volevo davvero non l'ho mai ottenuto.

Lory · 28-03-2018, 16:18

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Originariamente inviata da Milo

Per me fingono,cioè uno che vede me da fuori potrebbe avere quell'impressione auto cabrio sportiva,qualche viaggetto sempre sorridente,peccato che fondamentalmente sia un'infelice,perchè quello che volevo davvero non l'ho mai ottenuto.

Io mi riferivo di più agli estroversoni che quasi ogni sera vanno a letto con una ragazza diversa senza essere fidanzati.

Solitario97 · 28-03-2018, 17:45

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Originariamente inviata da Spinxo

Credo che non avere un lavoro sia la cosa più brutta che ci possa essere, molto peggio del non avere una ragazza...molti qui si affliggono del fatto di non riuscire a trovare una ragazza, ma in compenso la maggior parte ha un lavoro, e credo sia molto meglio del non avere una relazione....il lavoro e la base della vita per chi non e ricco.
Io avrei un lavoro credo che starei bene, sarei impegnato per 8 ore al giorno e pensare solo al lavoro, arrivare a casa stanco, mangiare e subito a dormire....invece adesso passo le mie giornate a non fare nulla e la depressione mi assale, oltre il fatto di non potermi passare nessun piacere non avendo soldi.

Credo che chi ha un lavoro e lavora tutti i santi giorni con uno stipendio decente possa ritenersi soddisfatto dalla vita....e non ha nulla da invidiare a nessuno....certo contano anche altre cose nella vita, la ragazza, gli amici ecc, ma il lavoro e la base della vita, se manca quello manca tutto.

Quanti di voi qui non lavorano? Come passate le vostre giornate, riuscite a non farvi assalire dalla depressione?

Più che altro il problema non è il lavoro, ma il denaro. Se fossi miliardario non cercherei più lavoro, ma farei di tutto per godermi la vita al massimo. Ovviamente il tutto secondo i miei ideali, perché per me "godermi la vita al massimo" ha un significato preciso che non sfocia nella classica concezione stereotipata del miliardario. E questo lo farebbero tutti.
Al momento sono disoccupato e sono limitato dal denaro, per cui non mi diverto molto. Fino ad ora ho svolto lavori che sono sempre sfociati nello sfruttamento, tutto grazie al grande sistema capitalistico e al modello di lavoro anglosassone che hanno preso piede in Italia in questi ultimi anni. Ho tanta voglia di lavorare e di mettermi in gioco, vorrei trovare un buon posto di lavoro con una buona retribuizione...così sì che comincerei ad essere soddisfatto e finalmente avrei un grande slancio per migliorare la mia vita. Tuttavia credo che finirò per fare un'altro dei soliti lavori a bassa retribuizione...