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Vecchio 28-02-2018, 17:42   #61
Esperto
L'avatar di E. Scrooge
 

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Originariamente inviata da Boyyy82 Visualizza il messaggio
e poi metti pure che i robot sostituiscano gran parte dei lavori e dei servizi, questi dovrai pur pagarli (i robot lavorano per un azienda - cioè per persone in carne e ossa- e avranno anche dei costi, sia per l'energia necessaria a farli funzionare sia di manutenzione..e poi ovviamente ci sarà sempre un profitto, chi aprirebbe un negozio o ristorante solo per far volontariato?).. non è ad esempio che andrai al negozio e ti daranno la spesa gratis... pero' se tu non lavori come farai a pagare?
Oppure in alternativa facciamo la rivoluzione e instauriamo il socialismo. Giusto oggi ho letto una cosa interessantissima di Oscar Wilde in "l'anima dell'uomo sotto il socialismo":

"Up to the present, man has been, to a certain extent, the slave of machinery, and there is something tragic in the fact that as soon as man had invented a machine to do his work he began to starve. This, however, is, of course, the result of our property system and our system of competition. One man owns a machine which does the work of five hundred men. Five hundred men are, in consequence, thrown out of employment, and, having no work to do, become hungry and take to thieving. The one man secures the produce of the machine and keeps it, and has five hundred times as much as he should have, and probably, which is of much more importance, a great deal more than he really wants. Were that machine the property of all, everybody would benefit by it.
[...]
At present machinery competes against man. Under proper conditions machinery will serve man. There is no doubt at all that this is the future of machinery; and just as trees grow while the country gentleman is asleep, so while Humanity will be amusing itself, or enjoying cultivated leisure - which, and not labour, is the aim of man - or making beautiful things, or reading beautiful things, or simply contemplating the world with admiration and delight, machinery will be doing all the necessary and unpleasant work."

Ultima modifica di E. Scrooge; 28-02-2018 a 18:03.
Ringraziamenti da
Boyyy82 (28-02-2018)
Vecchio 28-02-2018, 17:52   #62
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Originariamente inviata da Lory Visualizza il messaggio
Se posso vorrei chiederti in quale modo sei riuscita ad ottenere un lavoro autonomo
E' un lavoro attinente agli studi che ho fatto, non può farlo chiunque. Ci vuole moltissimo impegno, e anche un pizzico di fortuna.
Vecchio 28-02-2018, 18:39   #63
Esperto
L'avatar di Sickle
 

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Originariamente inviata da incompresa88 Visualizza il messaggio
E' un lavoro attinente agli studi che ho fatto, non può farlo chiunque. Ci vuole moltissimo impegno, e anche un pizzico di fortuna.
sei una consulente o una rappresentante immagino?...
Vecchio 28-02-2018, 18:59   #64
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Secondo me quella di oggi è già un abbozzo di società futura i pochi lavori disponibili che rimarranno saranno contesi tra centinaia di persone, ci sarà sempre più competizione. Ci sarà una spaccatura sempre più importante tra i ricchi e i poveri e non credo che da tutto questo ne uscirà qualcosa di buono. Guardate la Corea del sud o il Giappone società iper teconologiche, la gente ne esce matta più alto numero di suicidi tra i ragazzi tutti si ammalano di depressione per l'eccessiva competizione, ritmi di lavoro insostenibili, più alto numero di suicidi sul lavoro. Io il futuro lo vedo più simile a questo non vedo un futuro dove gli uomini saranno più felici perché i robot lavoreranno al posto loro, perché non vedo la voglia di integrare la tecnologie alle esigenze dell'uomo. E comunque se vi sarà una sostituzione totale questa avverrà quando nessuno di noi presenti sul forum sarà ancora in vita, perché questo sistema alla fine sta bene un po' a tutti da il contentino alla popolazione e la si tiene calma e quindi si farà di tutto per mantenerlo tale.

Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk
Vecchio 28-02-2018, 19:03   #65
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Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
sei una consulente o una rappresentante immagino?...
No...
Vecchio 28-02-2018, 19:12   #66
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Non riesco proprio a immaginare come potrei stare in un luogo di lavoro in queste condizioni..
Vecchio 28-02-2018, 20:08   #67
Esperto
L'avatar di Svalvolato
 

Sul futuro lavorativo c'è un grosso dibattito, soprattutto su come si acquisteranno i beni se la maggior parte delle persone non lavorerà (e a chi verranno venduti, perché ovviamente la medaglia ha 2 facce). Sembra abbastanza probabile che lavoreranno giusto quel 20-30% di persone con grosse capacità mentali/fisiche, gli altri dovranno avere un reddito minimo se non vorrà esserci la rivoluzione.
Vecchio 28-02-2018, 21:21   #68
Esperto
L'avatar di enemyofthesun
 

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Originariamente inviata da incompresa88 Visualizza il messaggio
E' un lavoro attinente agli studi che ho fatto, non può farlo chiunque. Ci vuole moltissimo impegno, e anche un pizzico di fortuna.
Ecco.
C'è chi non riesce a fare un lavoro standard, convenzionale, ma ha competenze, anche meno problemi perchè non è che siamo tutti sullo stesso livello, e si salva.
Molte volte ho parlato con persone che fanno questi lavori più o meno creativi, che sia vendita online, programmazione, web design e così via.
Io quando ho tentato di studiare e imparare qualcosa, dopo un percorso di studi in tutt'altro settore e senza sbocchi, mi sono arenato.
Non è da tutti e il lavoro autonomo è anche un rischio economico in certi casi: ci si può rimettere più di quello che si guadagna.
Beato chi lo fa e ce la fa. Ma non può essere propinata come la soluzione universale a chi non riesce a trovare/tenersi un lavoro standard.
Vecchio 28-02-2018, 21:24   #69
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Quote:
Originariamente inviata da enemyofthesun Visualizza il messaggio
Ecco.
C'è chi non riesce a fare un lavoro standard, convenzionale, ma ha competenze, anche meno problemi perchè non è che siamo tutti sullo stesso livello, e si salva.
Molte volte ho parlato con persone che fanno questi lavori più o meno creativi, che sia vendita online, programmazione, web design e così via.
Io quando ho tentato di studiare e imparare qualcosa, dopo un percorso di studi in tutt'altro settore e senza sbocchi, mi sono arenato.
Non è da tutti e il lavoro autonomo è anche un rischio economico in certi casi: ci si può rimettere più di quello che si guadagna.
Beato chi lo fa e ce la fa. Ma non può essere propinata come la soluzione universale a chi non riesce a trovare/tenersi un lavoro standard.
Io per senso di inadeguatezza ho grossi problemi con la responsabilità individuale,quindi non mi saprei gestire nel lavoro autonomo, neanche guardiana del faro.
Ringraziamenti da
Blue Sky (28-02-2018)
Vecchio 28-02-2018, 21:31   #70
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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Idem. Personalmente non farei un lavoro autonomo manco sotto tortura. Sarebbe un incubo ogni singolo minuto...
Strano,sembri una persona molto sicura di te stessa.
Vecchio 28-02-2018, 21:42   #71
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Comunque gente oggi ho visto al lavoro la bibliotecaria del paese,un'estroversona unica.Si tengono eventi conferenze e attività con scuole e associazioni del territorio.Sempre parlare in pubblico,coordinare,telefonare....chi dice che è un lavoro per fobici,si ricreda.
Vecchio 28-02-2018, 21:52   #72
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Il lavoro autonomo non dà alcuna sicurezza. Oggi ti va bene e domani non lo sai. E non dipende da te. No grazie.
Ah beh quello sí,ma io parlavo di insicurezza e inadeguatezza personale,paura di esporsi in prima persona e da soli.
Ringraziamenti da
Blue Sky (28-02-2018)
Vecchio 28-02-2018, 22:06   #73
Esperto
 

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Originariamente inviata da enemyofthesun Visualizza il messaggio
Non è da tutti e il lavoro autonomo è anche un rischio economico in certi casi: ci si può rimettere più di quello che si guadagna.
Beato chi lo fa e ce la fa. Ma non può essere propinata come la soluzione universale a chi non riesce a trovare/tenersi un lavoro standard.
eh per forza altrimenti se fosse facile, alla portata di chiunque gestire un'attività privata tutti i disoccupati non sarebbero tali.....che poi anche il fattore concorrenza è di notevolissima importanza....
Vecchio 28-02-2018, 22:26   #74
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Se non avete una forte autostima e non sapete vendervi bene (almeno dietro un PC) meglio evitare i lavori autonomi. Troverete gente che distruggerà la vostra autostima e vi farà dubitare delle vostre qualità. Inoltre, sono lavori poco adatti a chi ha una vita sociale. Spesso ci si ritrova a lavorare la notte o nel weekend. Per me non è un grosso problema, ma per molti credo proprio che lo sarebbe. Non esistono vacanze, si deve stare sempre col telefono o pc a portata di mano.
A me questo lavoro ha contribuito a peggiorare la depressione, anche se mi ha resa più forte e combattiva.
Sì diventa schiavi degli altri, in pratica. Poi, certo, si può anche rifiutare qualcosa, ma poi si guadagna molto poco.
Io dico questo: se si riesce a sopportare, meglio un lavoro normale. I lavori autonomi vanno bene come ultima spiaggia, se proprio non si riesce a lavorare.
Vecchio 28-02-2018, 22:43   #75
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Quote:
Originariamente inviata da incompresa88 Visualizza il messaggio
...
Sì diventa schiavi degli altri, in pratica. Poi, certo, si può anche rifiutare qualcosa, ma poi si guadagna molto poco.
Io dico questo: se si riesce a sopportare, meglio un lavoro normale. I lavori autonomi vanno bene come ultima spiaggia, se proprio non si riesce a lavorare.
Non tutti i lavori autonomi sono uguali. A me e' capitato di
vedere studi notarili lussuosissimi in attici da 200-300 metri quadri;
anche di medici legali ecc... Dubito questi siano schiavi dei clienti.
Probabilmente sono un minoranza. Altri come me se fossi a tempo
pieno a fare il freelance probabilmente sarei schiavo dei clienti che
mi chiamano a tutte le ore, e dovrei sentirmi raccontare dei loro
problemi vitali ed urgenti. Ma e' tutto soggettivo, legato al
bisogno di soldi che si ha.
Vecchio 28-02-2018, 22:47   #76
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Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
Non tutti i lavori autonomi sono uguali. A me e' capitato di
vedere studi notarili lussuosissimi in attici da 200-300 metri quadri;
anche di medici legali ecc... Dubito questi siano schiavi dei clienti.
Probabilmente sono un minoranza. Altri come me se fossi a tempo
pieno a fare il freelance probabilmente sarei schiavo dei clienti che
mi chiamano a tutte le ore, e dovrei sentirmi raccontare dei loro
problemi vitali ed urgenti. Ma e' tutto soggettivo, legato al
bisogno di soldi che si ha.
Ah certo, ci sono pure quelli che fanno soldi a palate lavorando in proprio, ma non è il mio caso e sono eccezioni. Io quando dico di lavorare da casa in genere vengo invidiata, ma vi assicuro che non è un bel lavoro e lo vivo malissimo. I clienti spesso non hanno rispetto, ti trattano davvero come uno schiavo e a volte nemmeno pagano...
Vecchio 28-02-2018, 23:03   #77
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

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Originariamente inviata da Svalvolato Visualizza il messaggio
Sul futuro lavorativo c'è un grosso dibattito, soprattutto su come si acquisteranno i beni se la maggior parte delle persone non lavorerà (e a chi verranno venduti, perché ovviamente la medaglia ha 2 facce). Sembra abbastanza probabile che lavoreranno giusto quel 20-30% di persone con grosse capacità mentali/fisiche, gli altri dovranno avere un reddito minimo se non vorrà esserci la rivoluzione.
Probabilmente ci sarà un ritorno in massa nelle campagne, si tornerà come nel periodo pre-industrializzazione.
Noi ora non ci rendiamo neanche conto perchè abbiamo la pancia piena e un miriade di esigenze superflue dovute al benessere (mentre quello di sfamarci passa un po' in secondo piano perché lo diamo per scontato), pero' quando ci sarà di nuovo una povertà diffusa il bisogno essenziale sarà di nuovo quello e la gente pur di sfamarsi tornerà a praticare un'agricoltura di sostentamento..
A parte poi che saremo sempre di più e le risorse scarseggeranno... Comunque è un ipotesi non così campata in aria
Vecchio 28-02-2018, 23:27   #78
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Io non so che lavoro farò tra due anni, ho cambiato mansioni rispetto ai miei studi e sto pensando se cambiarle ancora, non so in che città lavorerò nella vita, non so nemmeno se nel pubblico o nel privato, ma di una cosa sono sicuro: sempre e solo dipendente.
Vecchio 28-02-2018, 23:29   #79
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Inoltre la società ti fa sentire sbagliato e perdigiorno se non lavori e non cerchi,anche questo causa depre a chi non è immune al giudizio altrui.
purtroppo si.
il problema de non cercare e' strettamente connesso alla necessità di avere del denaro, altrimenti chi se ne inculerebbe di che pensa la gente?
Vecchio 28-02-2018, 23:34   #80
Banned
 

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Originariamente inviata da incompresa88 Visualizza il messaggio
Ah certo, ci sono pure quelli che fanno soldi a palate lavorando in proprio, ma non è il mio caso e sono eccezioni. Io quando dico di lavorare da casa in genere vengo invidiata, ma vi assicuro che non è un bel lavoro e lo vivo malissimo. I clienti spesso non hanno rispetto, ti trattano davvero come uno schiavo e a volte nemmeno pagano...
ma chi ha detto che occorre per forza fare soldi a palate? questo è un mito edonista degli anni '80 stile film di vanzina. Io sarei felicissimo di campare d'arte anche con uno stipendio da operaio. appena hai da mangiare, da vestire e toglierti uno sfizio, che altro ti serve?
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