FobiaSociale.com  
     

Home Messaggi odierni Registrazione Cerca FAQ Messaggi odierni Segna i forum come letti
 
Vai indietro   FobiaSociale.com > Off Topic > Off Topic Generale > Forum Scuola e Lavoro > Il Libro Nero della Scuola?
Discussione: Il Libro Nero della Scuola? Rispondi alla discussione
Il tuo nome utente: Clicca Qui per loggarti
Verifica immagine
Inserisci le lettere o i numeri (o entrambi) nell'immagine che visualizzi qui a destra.

Titolo:
  
Messaggio:

Opzioni addizionali
Opzioni varie

Visualizza l'argomento(prima i nuovi)
12-08-2018 13:30
XL
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da bluevelvet93
la definizione di una materia si può dare indipendentemente dall'etimologia che, anzi, spesso, non è certo la fonte più attendibile per definire qualcosa.
Quote:
Originariamente inviata da Yoel Visualizza il messaggio
lol.
Secondo me ha ragione bluevelvet93. Il significato attuale di un termine potrebbe anche essere abbastanza diverso dal significato dei suoi antenati.
Ad esempio anche se si sa che un edificio era usato un tempo come una chiesa questa cosa da sola non ci può far sapere certo che oggi l'edificio ristrutturato viene usato come un museo.
Non è necessario che le funzioni svolte da un edificio restino costanti nel tempo, e così capita anche con le parole. Può essere interessante conoscere le origini di un termine o un edificio ma difficilmente questa cosa può rappresentare il sistema migliore per sapere oggi come vengono usati.

Quote:
Originariamente inviata da Yoel
Conoscere la lingua italiana non per le proprie radici ma per la superficie (la definizione 'da vocabolario') sarebbe come imparare a memoria le tabelline, sapendo che 5*7 fa 35 perché ce l'hanno detto, ma [I]senza sapersi spiegare il perché
Ecco appunto sono due scopi diversi. Ma poi il tuo discorso è ben diverso, tu sostieni che per sapere che 5*7 = 35 devo conoscere in senso storico perché a "7" e "5" e "*" e "=" e "35" c'è associato un certo significato. So vagamente che questi simboli (i numerali) sono stati importati da noi dal mondo arabo che a sua volta forse li ha importati da altre popolazioni, per l'asterisco non ho idea del perché viene usato per la moltiplicazione e il segno di identità idem. Per usare con proprietà e correttamente questi simboli bisogna conoscerne l'origine storica? Secondo me non è vero. Anzi magari chi non ne sa nulla delle origini storiche conosce il senso e significato di queste parole meglio dello studioso storico.
Conoscere come viene usata una parola oggi e che significa è ben diverso dal chiedersi perché è stato associato questo significato alla parola in senso storico. A me sembra abbastanza chiaro che sono domande diverse tanto è vero che si potrebbe conoscere una parola come viene usata oggi e non sapere di preciso quale sia l'etimologia corretta perché ci sono più ipotesi egualmente plausibili e non si conosce quale sia quella corretta.
Queste competenze sono diverse secondo me.
11-08-2018 19:54
Aliquis
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Sono venuto a conoscenza che esistono, almeno teoricamente, gli "Sportelli per l'ascolto" nelle scuole, istituiti nel 1990 (per me avrebbero dovuti esserci nel 1980....peccato) Ecco, ma ci sono davvero? Funzionano? (In America ci sono i Counselor).

Ne sono venuto a conoscenza da questa notizia pesacata a San Marino:


Ssd sostiene fortemente lo “Sportello per l’ascolto” nelle scuole medie inferiori e superiori
Lo “Sportello per l’ascolto” nelle scuole medie inferiori e superiori è una esigenza che più volte è stata messa in luce sia dai docenti che dai genitori e dagli stessi studenti.
Una esperienza positiva è stata condotta nel Centro di Formazione Professionale e gli istanti chiedono di estendere il servizio agli altri ordini scolastici.
In Italia il C.I.C. (Centro di Informazione e Consulenza) ed è stato istituito dalla Legge n° 162 del 26 giugno 1990. In teoria dovrebbe funzionare in tutte le scuole, ma così non è, e comunemente è chiamato «sportello d’ascolto».
È un’attività di prevenzione, informazione, sostegno e consulenza, rivolta a tutte le componenti scolastiche. Vale a dire che allo sportello d’ascolto si possono rivolgere gli studenti, i genitori e anche i docenti.
Spesso la gestione di questo sportello è affidata direttamente agli psicologi delle ausl, altre volte a insegnanti specializzati e formati in questo senso, che comunque interagiscono con gli psicologi dei servizi.
Come ha detto il Segretario nella sua relazione, sempre più spesso nella scuola si manifestano situazioni di disagio giovanile e sempre più precocemente anche a San Marino.
L’età dell’adolescenza ha come caratteristica propria la crisi dovuta ai cambiamenti fisici, al nascere delle pulsioni, ai contrasti con i genitori e le loro regole, ai comportamenti in favore dell’accoglienza nel gruppo dei pari.
A tutto ciò oggi si uniscono fenomeni nuovi, come il bullismo, la dipendenza da social network, il cyberbullismo, che possono determinare situazioni difficili e gravi, fino a diventare causa di atti estremi che purtroppo a volte la cronaca ci riporta.
La scuola sammarinese si è attrezzata con corsi di formazione obbligatoria e costante rivolti ai docenti di ogni ordine e grado su questi temi, ma la richiesta degli istanti ci segnala che tutto ciò non basta, soprattutto perché è importante offrire ai giovani modalità diverse, strumenti nuovi per dare a loro la possibilità di essere ascoltati e di poter accedere facilmente a indicazioni, sostegno e aiuto da parte di personale specializzato.
È vero che i ragazzi sono molto riservati e con difficoltà parlano dei loro problemi, ma è altrettanto vero che se si offre a loro la disponibilità e la facile fruibilità di spazi e tempi per l’ascolto, unite a rispetto e fiducia scevri da giudizi, i ragazzi si avvicinano.
La discrezione e la riservatezza devono essere una garanzia imprescindibile per il buon funzionamento dello sportello d’ascolto: il ragazzo o il genitore devono fidarsi dell’operatore e l’operatore deve essere assolutamente consapevole che non può diffondere le notizie ascoltate durante i colloqui.
Il Segretario per realizzare il servizio in maniera ottimale, ha suggerito di coinvolgere tutti i soggetti che si occupano dell’educazione dei giovani e quindi in primis il Consiglio di Istituto, con insegnanti e genitori, il Servizio Minori e il gruppo di lavoro scuola-salute. Mancano all’appello i diretti interessati: i ragazzi.
Visto il parere positivo del Segretario in merito a questa Istanza, lo sollecito a coinvolgere in questo progetto anche gli studenti della Scuola Superiore, attraverso i loro rappresentanti negli organismi di gestione collegiale della scuola.
Ringrazio gli istanti per questa sollecitazione, che tutti noi di SSD sosterremo.
09-08-2018 21:45
claire
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Compiti che nessun insegnante si è mai sognato di esigere e controllare e correggere (togliendo ore preziose a palestra e shopping pomeridiano), quelli che li fanno si sentono doppiamente coglioni, e imparano presto che il mondo è dei furbi; una volta ce li freghi ma due no
Se rosichi perchè vorresti insegnare e non puoi, dovresti risolvere questo complesso.Auguri.
09-08-2018 21:27
lauretum
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Per tornare al tema di Aliquis, suggerisco di dedicare una pagina del libro nero sulla scuola a tutti i genitori che giustificano i figli che non hanno fatto i compiti estivi perché erano impegnati a imparare a vivere.

In Italia ci lamentiamo perché quando gioca la nazionale di calcio abbiamo 60 milioni di ct che dicono la loro; con la scuola neanche scherziamo: dietro ogni studente che va male c'è un genitore che si improvvisa pedagogo e ministro dell'istruzione.
Compiti che nessun insegnante si è mai sognato di esigere e controllare e correggere (togliendo ore preziose a palestra e shopping pomeridiano), quelli che li fanno si sentono doppiamente coglioni, e imparano presto che il mondo è dei furbi; una volta ce li freghi ma due no
09-08-2018 20:40
Bluevelvet93
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
In Italia ci lamentiamo perché quando gioca la nazionale di calcio abbiamo 60 milioni di ct che dicono la loro; con la scuola neanche scherziamo: dietro ogni studente che va male c'è un genitore che si improvvisa pedagogo e ministro dell'istruzione.
Magari diciamo anche che ci sono fior fior di insegnanti, avvocati, psicologi, dirigenti scolastici e chi più ne ha ne metta che sostengono al contrario il parere dei genitori.
09-08-2018 20:38
Inosservato
Re: Il Libro Nero della Scuola?

un capitolo a parte lo meriterebbero gli insegnanti ad empatia zero

però poi ci devi pagare i diritti!!!
09-08-2018 20:30
claire
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Per tornare al tema di Aliquis, suggerisco di dedicare una pagina del libro nero sulla scuola a tutti i genitori che giustificano i figli che non hanno fatto i compiti estivi perché erano impegnati a imparare a vivere.

In Italia ci lamentiamo perché quando gioca la nazionale di calcio abbiamo 60 milioni di ct che dicono la loro; con la scuola neanche scherziamo: dietro ogni studente che va male c'è un genitore che si improvvisa pedagogo e ministro dell'istruzione.
Yeah.
09-08-2018 20:25
Labocania
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Per tornare al tema di Aliquis, suggerisco di dedicare una pagina del libro nero sulla scuola a tutti i genitori che giustificano i figli che non hanno fatto i compiti estivi perché erano impegnati a imparare a vivere.

In Italia ci lamentiamo perché quando gioca la nazionale di calcio abbiamo 60 milioni di ct che dicono la loro; con la scuola neanche scherziamo: dietro ogni studente che va male c'è un genitore che si improvvisa pedagogo e ministro dell'istruzione.
09-08-2018 19:30
lauretum
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Il suo lavoro è scrivete libri e parlare in TV, come Alberto Angela.


beh alberto angela è un divulgatore, fusaro sta diventando una macchietta a forza di prestarsi ai talk show in veste di clown, ed è troppo intelligente per esserne inconsapevole
09-08-2018 16:18
Labocania
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Comunque il latino è bello, interessante, affascinante e anche utile relativamente a certi scopi ma non è essenziale per comprendere e usare adeguatamente l'italiano; non credo che tutti quelli che lo fanno abbiano studiato latino o l'abbiano assimilato se era nel loro programma di studi. È un di più, altrimenti bisognerebbe prevederlo in tutti gli istituti. Fino alle scuole medie e nelle scuole superiori diverse dai licei l'italiano si spiega al di fuori di una conoscenza del latino, quindi il discorso delle definizioni è molto relativo.
Per spiegare qualsiasi parola è sufficiente l'uso dell'italiano. Non ricordo di aver avuto difficoltà al liceo a comprendere ad esempio concetti di matematica o fisica che derivavano dal greco perché non avevo studiato tale lingua.
Un tempo il latino si insegnava a partire dalle scuole medie.
09-08-2018 15:57
Yoel
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Comunque il latino è bello, interessante, affascinante e anche utile relativamente a certi scopi ma non è essenziale per comprendere e usare adeguatamente l'italiano; non credo che tutti quelli che lo fanno abbiano studiato latino o l'abbiano assimilato se era nel loro programma di studi. È un di più, altrimenti bisognerebbe prevederlo in tutti gli istituti. Fino alle scuole medie e nelle scuole superiori diverse dai licei l'italiano si spiega al di fuori di una conoscenza del latino, quindi il discorso delle definizioni è molto relativo.
Per spiegare qualsiasi parola è sufficiente l'uso dell'italiano. Non ricordo di aver avuto difficoltà al liceo a comprendere ad esempio concetti di matematica o fisica che derivavano dal greco perché non avevo studiato tale lingua.

faccio un copia e incolla di quanto ho scritto una pagina fa, per comodità:

Conoscere le radici greco-latine delle parole non permette solo di avere una comprensione del vocabolario della lingua italiana, ma permette di sottointendere spesso il significato di parole (di qualsiasi lingua neolatina) di cui non conosciamo la definizione.

Conoscere la lingua italiana non per le proprie radici ma per la superficie (la definizione 'da vocabolario') sarebbe come imparare a memoria le tabelline, sapendo che 5*7 fa 35 perché ce l'hanno detto, ma senza sapersi spiegare il perché.

Si sopravvive in entrambi i casi, ma in maniera diversa.
09-08-2018 15:48
alien boy Comunque il latino è bello, interessante, affascinante e anche utile relativamente a certi scopi ma non è essenziale per comprendere e usare adeguatamente l'italiano; non credo che tutti quelli che lo fanno abbiano studiato latino o l'abbiano assimilato se era nel loro programma di studi. È un di più, altrimenti bisognerebbe prevederlo in tutti gli istituti. Fino alle scuole medie e nelle scuole superiori diverse dai licei l'italiano si spiega al di fuori di una conoscenza del latino, quindi il discorso delle definizioni è molto relativo.
Per spiegare qualsiasi parola è sufficiente l'uso dell'italiano. Non ricordo di aver avuto difficoltà al liceo a comprendere ad esempio concetti di matematica o fisica che derivavano dal greco perché non avevo studiato tale lingua.
09-08-2018 14:35
Labocania
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Mi piace, ma ugualmente nn mi sembra uno che si ammazza di lavoro

Il suo lavoro è produrre chiacchiere credo
Il suo lavoro è scrivete libri e parlare in TV, come Alberto Angela.
09-08-2018 14:33
Labocania
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da Yoel Visualizza il messaggio
Ho finito i ringrazia.
Credo siamo giunti tutti alla stessa conclusione.

A chi l'inglish, il cash, il calcio e i motori,
a chi la ricchezza intellettuale.

Pace a tutti.
Calcio e motori non sono prerogativa solo di chi ama pascersi nell'ignoranza, però.
09-08-2018 14:32
lauretum
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da Silent Bob Visualizza il messaggio
Ma Fusaro non era il tuo idolo?
Mi piace, ma ugualmente nn mi sembra uno che si ammazza di lavoro

Il suo lavoro è produrre chiacchiere credo
09-08-2018 14:11
Silent Bob
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
gente come fusaro che non si sa cosa faccia nella vita, ma sembra ci campi bene
Ma Fusaro non era il tuo idolo?
09-08-2018 13:00
Yoel
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da bluevelvet93 Visualizza il messaggio
la definizione di una materia si può dare indipendentemente dall'etimologia che, anzi, spesso, non è certo la fonte più attendibile per definire qualcosa.
lol.
09-08-2018 13:00
claire
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da Yoel Visualizza il messaggio
Beh, una differenza di attitudine.
Nella vita c'è chi prende le cose per buone così come vengono date semplicemente imparandole a macchinetta, e chi preferisce comprendere i meccanismi primi della realtà.
Non dovrebbe neanche essere questione di preferenze,p perchè qui pare che ognuno possa prendere la scuola e l'apprendimento come gli pare e piace.
La scuola DEVE formare il senso critico e il saper essere,è un obbligo sociale.

(Non è una critica a te yoel)

Manca la conoscenza,la gente vuole fatturare andare in vacanza poi vota lammerda e tutto va a puttane ed è sempre colpa di qualcun altro.
09-08-2018 12:53
Bluevelvet93
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Si ma voi vedete tutto finalizzato al lavoro ,"a fatturare".

Per me la formazione dell'individuo è ben altro.
Non mi dilungo.
Scusa ma a domanda specifica do una risposta specifica. La definizione di una materia si può dare indipendentemente dall'etimologia che, anzi, spesso, non è certo la fonte più attendibile per definire qualcosa. Io comunque non sono solo per "fatturare", anche per me la scuola dovrebbe formare l'individuo (ma dovrebbe anche farlo per il lavoro sia chiaro), peccato che per me studiare l'etimologia e roba varia non sia certo una priorità nel formare l'inidividuo. Ci sono cose molto più importanti che non vengono manco accennate e che sono molto più formative.
09-08-2018 12:53
Noriko
Re: Il Libro Nero della Scuola?

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Si ma voi vedete tutto finalizzato al lavoro ,"a fatturare".

Per me la formazione dell'individuo è ben altro.
Esatto la formazione è altro, dando gli strumenti per attuarla ognuno seguirà (si spera) la sua individualità.
Questa discussione ha più di 20 risposte. Clicca QUI per visualizzare l'intera discussione.



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 16:06.
Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.