Movimenti contro la scienza. Cosa ne pensate? - Pagina 5

lauretum · 04-12-2017, 19:33

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Originariamente inviata da no-body

Anche la mia e' la stessa di Gummo. Il problema e' quante persone qui hanno conosciuto
e lavorano in luoghi dove si decide e si produce qualcosa che non sia
gia' preconfezionato dall'alto ? Dove per preconfezionato intendo
lavori quali dalla commessa/o del negozio, fino all'insegnante
di scuola superiore ? Forse gia' un commerciale qualche idea di
come gira il mondo ce l'ha. Un informatore del farmaco potrebbe
essere il gradino di partenza per illuminarci

Non serve, su internet si trova tutto dato che il processo di ricerca e sviluppo dei farmaci è pubblicato su internet, dato che si tratta di aziende quotate in borsa

Secondo un report, dal 2006 al 2015 la percentuale di farmaci arrivati alla commercializzazione è circa il 10%, per tutto il resto, anni e anni di ricerche e centinaia di milioni per ricerca, buttati nel water

no-body · 04-12-2017, 19:35

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Originariamente inviata da Bluevelvet93

Mio padre per lavoro fa (anche) vaccini. Che dici, fa parte pure lui del complotto?

Fa il tecnico di laboratorio, o il ricercatore per una multinazionale ?
Quali sono le linee di ricerca piu' remunerative ?
Sui vaccini ammetto la questione e' spinosa; si era aperto un
thread apposito su questo forum. Non sono competente in materia
e mi pare di non aver postato nulla per l'occasione.

An.dream · 04-12-2017, 19:37

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Originariamente inviata da lauretum

Per me si ricopre di una aura troppo misteriosa e potente le lobby

A quelle farmaceutiche di sicuro. Ci sono tante altre carognate delle aziende farmaceutiche di cui nessuno si interessa (solo chi si occupa di sanità si interessa in prima persona a queste cose, ma oggi è bello pensare che i medici siano i compari delle aziende farmaceutiche, quando invece è tutto l'opposto), invece il popolino continua a pensare al complotto dei vaccini.

no-body · 04-12-2017, 19:43

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Originariamente inviata da An.dream

...pensare che i medici siano i compari delle aziende farmaceutiche, quando invece è tutto l'opposto), invece il popolino continua a pensare al complotto dei vaccini.

Qualcuno di loro si fa dei gran bei viaggetti
di studio nei piu' bei luoghi turistici del mondo con i fondi raccolti
grazie a progetti europei che... Non sono quanti nel parlamento
europeo, commissioni, governi ecc... siano amici di chi ?

lauretum · 04-12-2017, 19:46

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Originariamente inviata da An.dream

A quelle farmaceutiche di sicuro. Ci sono tante altre carognate delle aziende farmaceutiche di cui nessuno si interessa (solo chi si occupa di sanità si interessa in prima persona a queste cose, ma oggi è bello pensare che i medici siano i compari delle aziende farmaceutiche, quando invece è tutto l'opposto), invece il popolino continua a pensare al complotto dei vaccini.

Le porcate sono ovunque, sembra cadiamo dal pero come collettività

È notizia fresca che l'Europa ha prorogato per 7 anni l'uso del glifosato , sostanza presente nei pesticidi e quindi in quello che mangiamo, e sospettata di cancerosita

Perché tale proroga, perché la Germania si è messa di traverso

Ufficialmente non si sa perché, ma di recente la Bayer (si quella dei farmaci) ha comprato la Monsanto, che ha enormi scorte di glifosato da vendere. .

1+1

il mondo va così ragazzi, fa schifo tutto, non è che ci sono complotti a macchia di leopardo, c'è il commercio, con tutto ciò che comporta in bene e in male

cancellato2824 · 04-12-2017, 20:01

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Incenso · 04-12-2017, 20:19

Che esistono proprio nella misura in cui la scienza non fa la scienza, cioè non osa andare contro se stessa.

Centauro · 04-12-2017, 20:49

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Originariamente inviata da ila82

Un ragazzo si e' suicidato (almeno cosi' pare!) qualche anno fa (o l'hanno suicidato, magari con le tecnologie a distanza?), sostenendo di essere la persona dietro Adam kadmon
Luis Miguel Chiasso
Dai profilo facebook non da' l'idea del depresso squilibrato che ha voluto far passare la stampa (che poi mi pare che la notizia sia stata fatta passare abbastanza in sordina), c'era anche un accenno in un suo post passato a aver visto insieme persone di rilievo e "ill" (presumo per illuminati) aveva commentato uno col suo mi piace, che faceva pensare insomma un po' dentro queste cose lo fosse, piu' vari altri indizi che rendevano compatibile col personaggio di Adam ( ora non lo vedo piu' quel post, bah, magari c'e') .
Chissa' quale e' la verita' dietro questa sporca storia ...

scrivendo Adam kadmon su google in quei giorni mi pare col tasto destro si leggesse qualcosa del tipo "e' un progetto degli eccellenti esclusi dal progetto bildberg" (almeno mi pare fosse billdberg)... mah...

Ricordo bene la storia del carabiniere "suicidato"

cancellato2824 · 04-12-2017, 20:52

.

lauretum · 04-12-2017, 21:28

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Originariamente inviata da ila82

pensa che ora esistono computer in grado di scrivere racconti abbastanza sensati rispondenti a dei requisiti impostati (quando trovo il riferimento esatto lo metto, comunque c'era, la tecnologia e' ben piu' avanti di quanto ci viene normalmente mostrato), a questo punto possono davvero inondarci

Molto interessante

cancellato2824 · 05-12-2017, 00:36

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Originariamente inviata da An.dream

. Ci sono tante altre carognate delle aziende farmaceutiche di cui nessuno si interessa (solo chi si occupa di sanità si interessa in prima persona a queste cose ma oggi è bello pensare che i medici siano i compari delle aziende farmaceutiche,

?

An.dream · 05-12-2017, 01:10

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Originariamente inviata da ila82

?

Intendo dire che se si smuove quel poco di ricerca e di sperimentazione per quelle patologie rare di cui le aziende farmaceutiche non hanno interesse perché chiaramente non danno profitti, è solo grazie alle famiglie di chi è colpito da quelle patologie e a chi lavora nel campo della sanità.
Mi pare che chi non abbia un fratello o un figlio con qualche patologia rara difficilmente muove un dito per cercare di cambiare le cose.

Solo per fare un esempio.

Gummo · 05-12-2017, 01:15

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Originariamente inviata da lauretum

La canapa non è mai stata illegale, si coltiva tutt'ora in Italia, era solo una coltivazione di sussistenza per i contadini, ma incapace di sostenere necessita su larga scala, antieconomica credo

La marijuana (nome messicano scelto appositamente per incutere terrore nell'opinione pubblica, molto più temibile del neutro 'cannabis') è stata dichiarata illegale negli USA nel 1937, proprio mentre Henry Ford stava progettando la prima automobile costruita esclusivamente in canapa, dal telaio ai finestrini, che usava come combustibile sempre la stessa sostanza.
La storia è andata in un altro modo.

Guarda il film Reefer Madness realizzato in quel periodo negli Stati Uniti, è un'opera di propaganda tragicomica usata per 'sensibilizzare' l'opinione pubblica e ottenere approvazione al bando assoluto della canapa; così funziona in democrazia.

cancellato2824 · 05-12-2017, 01:50

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ansiolino · 05-12-2017, 01:59

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Originariamente inviata da ila82

Be' ed e' ancora illegale, no? e' utilizzata attualmente come sostituto plastica o combustibile o altro? poi perche' dovrebbe non andare bene per questi scopi la comuune canapa senza thc? (io credo che si utilizzi quella, quella la trovi anche in semi o olio negli alimentari)
e poi ci sarebbe comunque posto per tutto no, basta aumentare le coltivazioni..
A me risulta un altro motivo per cui hanno bandito la cannabis (cioe' quella psicoattiva) e, tuttora ne scoraggiano l'utilizzo (al di la' delle sostenute preoccupazioni per la salute) ed e' pure piu' inquietante.

tutti i tipi di canapa hanno il THC solo che quelle selezionate per uso industriale, per legge possono raggiungere al massimo lo 0,6%/g di principio attivo (il THC appunto). Le coltivazioni stanno vivendo una seconda giovinezza in Italia, con incentivi per la produzione e nuove filiere dedicate. Viene utilizzata anche come sostitutivo della plastica, dipende che uso ne devi fare.
Il problema della canapa (e quindi della sua demonizzazione per anni) è che sostituisce molti prodotti derivanti dal petrolio, ecco perchè venne bandita anche quella priva di effetti psicoattivi.

ansiolino · 05-12-2017, 02:07

editato

lauretum · 05-12-2017, 02:24

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Originariamente inviata da ansiolino

allora facciamo un pò di chiarezza.
il glifosate non è un pesticida ma un fitofarmaco, non serve per uccidere gli insetti ma le piante.
L'uso che se ne fa in Europa è assai diverso da quello che si fa in America, quindi in teoria il danno si ha se si sta a contatto con esso più che la sua assunzione diretta (come avviene appunto con i cibi di origine americana).
In Italia l'uso è stato prorogato per altri 5 anni, non 7

La Bayer non è solo farmaci, anzi, e ha comprato la Monsanto già l'anno scorso, quando il glifosato, dopo una ricerca sui danni portata al parlamento europeo dai francesi, era stato bandito almeno in Europa.
La Monsanto, il cui prodotto di punta è proprio il glifosate, ovviamente si è vista in pericolo e, prima che valesse zero, è stata venduta alla Bayer per oltre 50 miliardi di dollari (non è spesa che possono fare tutti se capite cosa voglio dire).
La Bayer, che è tedesca, ha fatto rifare degli studi sul glifosate e adesso è venuto fuori che non fa più male. Ora, indipendentemente dal fatto che il glifosate sia stato prorogato o meno, secondo voi chi ha fatto l'affare? Bayer o Monsanto (che ha la leadership sugli OGM)?

A parte l'errore pesticida / erbicida, e quanto sia la durata della proroga (in più trasmissioni ho sentito parlare di un 5+2, nella sostanza 7), non capisco il senso del post, ripeti quello che ho scritto io mi sembra

ansiolino · 05-12-2017, 02:30

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Originariamente inviata da lauretum

A parte l'errore pesticida / erbicida, e quanto sia la durata della proroga (in più trasmissioni ho sentito parlare di un 5+2, nella sostanza 7), non capisco il senso del post, ripeti quello che ho scritto io mi sembra

infatti ho detto facciamo un pò di chiarezza, non che hai sbagliato tutto.
Tra l'altro come l'hai scritto tu su quello che fa la Bayer, uno che non la conosce potrebbe pensare che, facendo solo farmaci per le persone (cosa che appunto non è vera visto che opera in agricoltura si può dire da sempre) ed essendoci ultimamente teorie complottiste sui vaccini ecc, potrebbe usare il ramo Monsanto (in sostanza cibo), per ''sabotare'' l'uomo, indipendentemente da chi non usa farmaci.

Detto questo, cancello il mio messaggio sopra, così non faccio torto a nessuno

cancellato2824 · 05-12-2017, 05:40

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Originariamente inviata da ansiolino

Il problema della canapa (e quindi della sua demonizzazione per anni) è che sostituisce molti prodotti derivanti dal petrolio, ecco perchè venne bandita anche quella priva di effetti psicoattivi.

ah ok, capito

lauretum · 05-12-2017, 10:36

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Originariamente inviata da ansiolino

infatti ho detto facciamo un pò di chiarezza, non che hai sbagliato tutto.
Tra l'altro come l'hai scritto tu su quello che fa la Bayer, uno che non la conosce potrebbe pensare che, facendo solo farmaci per le persone (cosa che appunto non è vera visto che opera in agricoltura si può dire da sempre) ed essendoci ultimamente teorie complottiste sui vaccini ecc, potrebbe usare il ramo Monsanto (in sostanza cibo), per ''sabotare'' l'uomo, indipendentemente da chi non usa farmaci.

Detto questo, cancello il mio messaggio sopra, così non faccio torto a nessuno

Non capivo se era una integrazione o una contestazione, mi spiace per equivoco non mi sono spiegato