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Vecchio 08-01-2014, 19:32   #21
Principiante
L'avatar di statolibero
 

ragazzi non confondiamo da un semplice sesso orale a un rapporto vero e proprio dove c'e' coinvolgimento e concessione al 100%...........in mezzo c'e' mare
Vecchio 08-01-2014, 19:50   #22
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Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
non so perchè ma mi è venuto in mente un pezzo di un libro di charles bukowski dove lui raccontava di essere stato ospitato a casa di un suo amico famoso scrittore e che a casa di questo si presentavano ragazzi e ragazze per fare sesso con lui. Cosi un giorno bukowski apre la porta e si trova davanti un ragazzo e una ragazza che vogliono fare sesso. Lui si finge l'amico scrittore e inizia un rapporto a tre. Il ragazzo gli fa un rapporto orale ma poi mentre bukowski si tromba la ragazza lui gli mette un dito nel sedere e bukowki gli tira un pugno.

Morale della favola c'è differenza per un etero tra un rapporto orale fatto da un ragazzo e voler fare sesso con un ragazzo. Il primo diciamo può essere curiosità, il sesso richiede troppo coinvolgimento e non tutti sono disposti ad andare oltre
Mi è venuto in mente anche a me quel racconto!!

Inviato dal mio GT-P3110 utilizzando Tapatalk
Vecchio 08-01-2014, 19:53   #23
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L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Tribe Visualizza il messaggio
A me no.
neanche a me e di occasioni ne avrei avute....fa un effetto strano sentirsi dire certe cose da un uomo anzi da diversi uomini..ma siccome la cosa non è reciproca ho declinato....
Cmq è vero che di uomini vogliosi di avere rapporti orali o manuali con altri uomini, ce ne sono moooooooolti di più di quanto crediate...
Vecchio 08-01-2014, 20:08   #24
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
neanche a me e di occasioni ne avrei avute....fa un effetto strano sentirsi dire certe cose da un uomo anzi da diversi uomini..ma siccome la cosa non è reciproca ho declinato....
Cmq è vero che di uomini vogliosi di avere rapporti orali o manuali con altri uomini, ce ne sono moooooooolti di più di quanto crediate...
E' vero un mio amico che è un vero bulimico sessuale
assolutamente etereo, ha vuro anche esperienze omosex
da attivo si capisce è andato anche al dilà del semplice rapporto orale
ma preferisce le donne di gran lunga , diciamo s enon ha di meglio si adatta
Vecchio 08-01-2014, 20:16   #25
Esperto
L'avatar di Nimo
 

Ma non potete fare un po' di sesso orale (o manuale) ogni tanto pur rimanendo amici?
Le persone devono sempre complicarsi la vita inutilmente...

Quanti moralisti qui ...
Vecchio 08-01-2014, 20:49   #26
Principiante
L'avatar di pandino
 

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Originariamente inviata da statolibero Visualizza il messaggio
Poco fa, mentre chattavo con un friend di questo forum, mi sono ricordato che 2 anni fa il mio amico gay mi ha fatto un rapporto orale.
Ritengo che la mia vita sessuale ultimamente non e' molto regolare, prima avevo una compagna fissa.
E' capitato tutto cosi' in fretta, premetto che lui sa tutto di me, come al solito ero arrabbiato perche' non riuscivo a trovare un lavoro e l'ultima tipa mi aveva fatto vergognare della mia situazione economica disastrosa.
Molto spesso, nei momenti peggiori mi rifugio a casa sua e lui non ha mai dimostrato attrazione verso di me infatti gli sono piaciuti sempre uomini grandi ultra 50enni ed e' stato sempre riservato sulla sua inclinazione sessuale.
Io l'ho sempre rispettato sia come amico e sia come gay non ho mai avuto problema con lui.

Volete sapere se ho goduto? si
il problema adesso che l'ultima volta che sono ritornato a casa sua lui ha allungato la mano senza pensarci due volte, la mia reazione e' stata un po brusca ma gli ho fatto capire che quella volta e' stato un puro caso, gli ho spiegato anche che ho goduto ma gli ho fatto capire che quando incontro lui o altri uomini non mi si arrizza
Ultimamente si e' distaccato da me e mi dispiace ma non posso farci nulla!!!!! perdere cosi' un amicizia non ha senso....bisognerebbe rispettare chi si ha difronte, io l'ho fatto......lui?
ahahah leggo la risposta di Nimo .... si, comunque lui non ti ha rispettato... e te lo dico da gay.....
Vecchio 08-01-2014, 21:19   #27
Banned
 

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Originariamente inviata da ANTIMATERIA Visualizza il messaggio
E' capitato a tutti di andare tanto per fare.

Magari mi fosse capitato di andare "tanto per fare" con UNA TIPA, forse mi sarei "svegliato un pò fuori", forse avrei scardinato certi blocchi che mi hanno impedito di vivere come la stragrande maggioranza (stavo per scrivere "TUTTI") delle persone là fuori. MAI capitato.
Vecchio 08-01-2014, 21:22   #28
Principiante
L'avatar di statolibero
 

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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
No perchè poi lui vorrebbe qualcosa di più a livello sentimentale che l'autore del thread non intende dargli,quindi è meglio non illudere e non incasinare i legami amicali..
Infatti non vedo perche' debba accontentare le sue voglie sessuali e sentimentali se la cosa non mi piace.
non capisco poi una cosa.......gli ho sempre dato piena fiducia, l'ho sempre difeso credo che sia l'unico dei miei amici che sappia tutto di me........invece lui che ha fatto? A questo punto mi farebbe pensare che lui ha aspettato un mio momento debole per approfittarsene di me? Non voglio credere che sia cosi' altrimenti mi spezzerebbe il cuore............
Vecchio 08-01-2014, 21:26   #29
Esperto
L'avatar di ANTIMATERIA
 

Quote:
Originariamente inviata da statolibero Visualizza il messaggio
Infatti non vedo perche' debba accontentare le sue voglie sessuali e sentimentali se la cosa non mi piace.
non capisco poi una cosa.......gli ho sempre dato piena fiducia, l'ho sempre difeso credo che sia l'unico dei miei amici che sappia tutto di me........invece lui che ha fatto? A questo punto mi farebbe pensare che lui ha aspettato un mio momento debole per approfittarsene di me? Non voglio credere che sia cosi' altrimenti mi spezzerebbe il cuore............
In effetti quando si parla di amicizia possibile tra uomo e donna io dico di no perchè immagino questa situazione sotto, uno dei due è amico perchè attende qualcosa dall'altra o viceversa.

Diciamo che non sarà sempre così, ma spesso capita.

Secondo me le persone che non hanno problemi a vivere queste cose è chi slega il sesso dai sentimenti, cosa che tutto sommato una gran fetta di gente non fa, inoltre anche chi riesce a farlo, se innamorato ha dei problemi a non mescolare.

Ultima modifica di ANTIMATERIA; 08-01-2014 a 21:30.
Vecchio 08-01-2014, 22:24   #30
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
E' vero un mio amico che è un vero bulimico sessuale
assolutamente etereo, ha vuro anche esperienze omosex
da attivo si capisce è andato anche al dilà del semplice rapporto orale
ma preferisce le donne di gran lunga , diciamo s enon ha di meglio si adatta
sara una bisex con prevalenza etero allora..
secondo me la maggioranza degli uomini è cosi, solo che per omofobia non lo ammetteranno mai..
e tanti si negano esperienze potenzialmente piacevoli sempre a causa dall' omofobia inconscia..


penso che solo chi ha deboli o nulle attrazioni per il sesso opposto e per forza di cose maggiori per il proprio possa diventare un abitué alle esperienze gay
Vecchio 08-01-2014, 22:31   #31
Esperto
L'avatar di ANTIMATERIA
 

Ma io non credo ci sia tutta questa omofobia inconscia, c'è una gran confusione più che altro su quello che si vuole.

E' oggettivamente impossibile una tendenza gay in maggioranza, poichè saremmo già estinti se esistesse.

E' una cosa culturale di questi tempi, sembra che più cose provi e più sei libero o aperto di mentalità, ma forse è solo il segnale che nessuno sa che cavolo fare nella sua vita, è questione di prospettiva.
Vecchio 08-01-2014, 22:36   #32
Esperto
L'avatar di Wrong
 

La seconda volta andrà meglio
Vecchio 08-01-2014, 22:40   #33
Principiante
 

« Il mondo non è diviso in pecore e capre. Non tutte le cose sono bianche o nere. È fondamentale nella tassonomia che la natura raramente ha a che fare con categorie discrete. Soltanto la mente umana inventa categorie e cerca di forzare i fatti in gabbie distinte. Il mondo vivente è un continuum in ogni suo aspetto. Prima apprenderemo questo a proposito del comportamento sessuale umano, prima arriveremo ad una profonda comprensione delle realtà del sesso »
(Alfred Charles Kinsey, “Il comportamento sessuale nel maschio umano”)
Vecchio 08-01-2014, 22:55   #34
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da ANTIMATERIA Visualizza il messaggio
Ma io non credo ci sia tutta questa omofobia inconscia, c'è una gran confusione più che altro su quello che si vuole.
noo, io invece credo sia proprio questo il problema. è proprio l'omofobia inconscia che spienge la quasi totalità dei gay a non accettarsi all'inizio, al suicidui..
come l'etero medio non vuole essere gay, anche il gay medio non vuole essere gay..
c'è da dire che che praticamente tutti noi da piccoli siamo bombardati di idee che i fròci fanno schifo, che son deviati, ridicoli, schifosi, che son donne mancate, che so masochisti.. basta vedere gli insulti che si fanno i ragazzini.. fidati che queste "piccole" cose frenano parecchio..
un gay poi ci troverà gusto dell'essere gay dopo avere conosciuto altri gay, con la pratica

Quote:
Originariamente inviata da ANTIMATERIA Visualizza il messaggio
E' oggettivamente impossibile una tendenza gay in maggioranza, poichè saremmo già estinti se esistesse.
una prevalenza per il proprio sesso da parte della maggioranza della popolazione mi pare impossibile anche a me, però il fatto che la maggioranza ha forti attrazioni per il sesso opposto non nega una minore attrazione verso il proprio.. anche perché una cosa non esclude l'altra.


Quote:
Originariamente inviata da ANTIMATERIA Visualizza il messaggio
E' una cosa culturale di questi tempi, sembra che più cose provi e più sei libero o aperto di mentalità, ma forse è solo il segnale che nessuno sa che cavolo fare nella sua vita, è questione di prospettiva.
non penso proprio ad esempio nell'antica grecia/roma era risaputo e considerato "ovvio" che parecchi maschi provasserò un pò di attrazione verso il proprio..
e poi è vero che oggi c'è la mentalità "di provare tutto" ma l'esperienze gay(maschio+maschio, poi quelle lesbiche sono incoraggiate) sono sempre schifiate da molti..

Ultima modifica di Ansiaboy; 08-01-2014 a 23:02.
Vecchio 08-01-2014, 23:17   #35
Esperto
L'avatar di Nimo
 

Quote:
Originariamente inviata da pandino Visualizza il messaggio
ahahah leggo la risposta di Nimo .... si, comunque lui non ti ha rispettato... e te lo dico da gay.....
Ma sì che lo ha rispettato! Il rispetto è un'altra cosa, non c'è niente di male a provarci, al massimo uno può rispondere "Non oggi, grazie" ...

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
anche il gay medio non vuole essere gay
Io certo non sono "medio", ma son sempre stato contento di essere gay.

Quote:
Originariamente inviata da ildiavolo Visualizza il messaggio
« Il mondo non è diviso in pecore e capre. Non tutte le cose sono bianche o nere. È fondamentale nella tassonomia che la natura raramente ha a che fare con categorie discrete. Soltanto la mente umana inventa categorie e cerca di forzare i fatti in gabbie distinte. Il mondo vivente è un continuum in ogni suo aspetto. Prima apprenderemo questo a proposito del comportamento sessuale umano, prima arriveremo ad una profonda comprensione delle realtà del sesso »
(Alfred Charles Kinsey, “Il comportamento sessuale nel maschio umano”)
Condivido, magari si leggesse un po' di Kinsey ...
Vecchio 08-01-2014, 23:33   #36
Esperto
L'avatar di ANTIMATERIA
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
noo, io invece credo sia proprio questo il problema. è proprio l'omofobia inconscia che spienge la quasi totalità dei gay a non accettarsi all'inizio, al suicidui..
come l'etero medio non vuole essere gay, anche il gay medio non vuole essere gay..
c'è da dire che che praticamente tutti noi da piccoli siamo bombardati di idee che i fròci fanno schifo, che son deviati, ridicoli, schifosi, che son donne mancate, che so masochisti.. basta vedere gli insulti che si fanno i ragazzini.. fidati che queste "piccole" cose frenano parecchio..
un gay poi ci troverà gusto dell'essere gay dopo avere conosciuto altri gay, con la pratica


una prevalenza per il proprio sesso da parte della maggioranza della popolazione mi pare impossibile anche a me, però il fatto che la maggioranza ha forti attrazioni per il sesso opposto non nega una minore attrazione verso il proprio.. anche perché una cosa non esclude l'altra.

non penso proprio ad esempio nell'antica grecia/roma era risaputo e considerato "ovvio" che parecchi maschi provasserò un pò di attrazione verso il proprio..
e poi è vero che oggi c'è la mentalità "di provare tutto" ma l'esperienze gay sono sempre schifiate da molti..

Sono abbastanza d'accordo.

Tu sai che le teorie psicologiche che analizzavano l'omosessualità sono state bandite sostanzialmente (in generale è bandita tutta la psicologica pre anni 70) e si preferisce (nella logica dei tempi moderni), andare a caccia di genetica e spiegazioni biologiche che purtroppo si scontrano con altre teorie che oggi sono più o meno paradigmatiche (darwinismo - deriva genetica - teorie evolutive - sempre per il fatto che avremmo dovuto estinguerci quasi matematicamente, saranno inestatte anche queste teorie ma non è molto convincente l'impianto di dimostrare questo determinismo del gay).

Alla fine una spiegazione psicologica e culturale secondo me è quella che spiega maggiormente il fenomeno.

Nell'anitchità ci fosse stato solo quello, sarebbe in galera la metà dei geni di allora per quel che facevano e che oggi assolutamente tabù.

La cultura del proprio tempo e una incertezza di fondo nell'essere umano, direi una identificazione che è da costruire è non è affatto stabile, è più convincente.

In fin dei conti ci sono fasi della vita in cui non si distingue chiaramente maschile e femminile e non ha così importanza la cosa (in generale si tende a tenre indistinto e inseparato il mondo, compreso l'esteriore dall'interiore), e rimane che le basi del carattere delle persone si formano sotto i 5 anni, una fase completamente rimoossa dalla memoria.

Questo è la mia ipotesi sulla parte di incertezza che sicuramente è presente.

Però non mi convince la metodologia seguente:

se uno non è gay è un omofobo rimosso (latente) = gay
se un è gay non vale il discorso opposto = gay

Dunque siamo tutti gay.

E' il tipico modo di ragionare di oggi, è come ragiiona l'ntero universo femminile per le sue problematiche, è proprio sbagliata la metodologia.

In altre parole si parte da un ideologia e si fanno ricadere le variabili dentro questa ideologia dimostrando che è vera, senza dimostrarlo affatto, senza neanche accorgersi delle contraddizioni che ci sono.

I dati che abbiamo è che in maggioranza il comportamente comune è quello etoresessuale, per il rasoio di ochan, e per il fatto che senza questa predisposizione prioritaria ci esintigueremmo (e non è accaduto in 10.000 anni), si dovrebbe tendere ad immaginare che ci siano forze ed energie che vanno in tal senso.

Ripeto che non credo che ci sia tutta questa omosessualità repressa, anzi personalmente sono convinto del contrario, e cioè che le nuove leve tendano a provare senza avere forti desideri attrattivi (c'è casomai una repressione di ciò che un tempo era considerato normale per anticonformismo) e con ben poche rimozioni (per rimuovere devi avere qualche cosa nella coscienza e che è mai proibito oggi?).

Questo non toglie niente al disagio che descrivi, che è comprensibile e condivisibile, oggi è un buon tempo per essere gay rispetto al passato, ma rimane una cosa difficile, non c'è dubbio, ma non è per quello che la maggior parte della gente non è gay, da non gay ti posso assicurare.

Mi è tipico di parlare con le femministe e mi vogliono trovare un istinto materno che io non ho nella maniera più assoluta, è così l'ìstinto gay, non è che è rimosso, non c'è.
Vecchio 09-01-2014, 00:15   #37
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da ANTIMATERIA Visualizza il messaggio

Ripeto che non credo che ci sia tutta questa omosessualità repressa, anzi personalmente sono convinto del contrario, e cioè che le nuove leve tendano a provare senza avere forti desideri attrattivi (c'è casomai una repressione di ciò che un tempo era considerato normale per anticonformismo) e con ben poche rimozioni (per rimuovere devi avere qualche cosa nella coscienza e che è mai proibito oggi?).
e come fai a dire che non c'è proprio nessun istinto gay nella maggioranza ?

io questo non posso dirlo, ma posso affermare che c'è tanta omofobia inconscia (esiste anche per il solo fatto che la nostra società ha esclusivamente modelli eterosessisti..) nella stragrandemaggioranza della popolazione e questo limita tantissimo..

poi considerando che in altri paesi/contesti storici come la thailandia/periodo greco/romano le pratiche omosessuali sono/erono molto più diffuse e accettate.. mi vien da dubitare parecchio che in linea generale la maggioranza della popolazione è rigorosamente etero..

tu pensa che io non considero nemmeno la maggioranza dei maschi come "etero", bensi come "normali" cioé nel senso che non hanno mai pensato/hanno represso una possibile parte gay..

per me se uno si deve definire deve essere meno di parte possibile e valutare attentamente..

poi alla fine ognuno ha le proprie idee.. XD

io di certo se devo andare con qualcuno mi cerco un gay/bisex con esperienze piuttosto di buttarmi su un "etero" qualunque.. che ammettendo non sia proprio etero avrà atteggiamenti "da principessina sul pisello" in ogni caso e quindi.. chi me lo farebbe fare(sempre non sia un figo assurdo :Q) anche perché la possibilitàà di scelta l'ho..

Ultima modifica di Ansiaboy; 09-01-2014 a 00:24.
Vecchio 09-01-2014, 01:11   #38
Principiante
L'avatar di statolibero
 

non riusciro' mai a capire perche' ci ostiniamo noi tutti essere umani a classificare una determinata cosa o persona solo perche' ho per sentito dire o perche' la storia dice che e' cosi'...............ho letto questa discussione e aalla fine era come me lo immaginavo ....... in base alle vostre esperienze ognuno di voi mi ha classificato come meglio crede nel proprio CREDO!

siamo simili ma non uguali
io cercavo un vostro parere a riguardo non voglio sapere giudizi sulla mia persona tanto io credo a me stesso e sono sicuro di essere etero lol

Ultima modifica di statolibero; 09-01-2014 a 01:17.
Vecchio 09-01-2014, 01:40   #39
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da statolibero Visualizza il messaggio
non riusciro' mai a capire perche' ci ostiniamo noi tutti essere umani a classificare una determinata cosa o persona solo perche' ho per sentito dire o perche' la storia dice che e' cosi'...............ho letto questa discussione e aalla fine era come me lo immaginavo ....... in base alle vostre esperienze ognuno di voi mi ha classificato come meglio crede nel proprio CREDO!

siamo simili ma non uguali
io cercavo un vostro parere a riguardo non voglio sapere giudizi sulla mia persona tanto io credo a me stesso e sono sicuro di essere etero lol

ahah se ti riferisci ai miei post, parlavo in generale e non mi riferivo assolutamente a te. penso che questo si capiva, no ? xD
Vecchio 09-01-2014, 01:47   #40
Principiante
L'avatar di statolibero
 

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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
ahah se ti riferisci ai miei post, parlavo in generale e non mi riferivo assolutamente a te. penso che questo si capiva, no ? xD
ahahaha certamente
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