Kalimero

io ne conosco alcuni che a 35 anni sono ancora vergini e guarda caso brutti
l'aspetto estetico è l'elemento per cui sono in questo stato, alcuni sono anche socievoli non certo timidi
se fossero stati belli o anche solo 'normali' non sarebbe successo, mi sembra chiaro



no, significa che sei brutto
i belli su 20 donne piacciono a tutte o quasi tutte, quindi c'è un'enorme differenza nelle possibilità di successo e nella qualità di donne
un bello potrà persino fare selezione e scegliersi la donna che vuole
un brutto, al massimo, si prende quello che gli capita
e a volte resta secco per tutta la vita


il motivo principale è l'aspetto estetico, almeno al 70-80%
il carattere influisce di meno, perché anche se ti da l'intraprendenza necessaria se sei brutto potrebbe essere del tutto vana




io ne conosco qualcuno, io ho trovato qualche donna bruttissima ma solo perché mi sono dovuto accontentare delle uniche che ci stavano

Pillola Magica

http://www.fobiasociale.com/la-confe...4326/pagina-2/
Questo link l'ho messo tra i bookmarks.

Winston_Smith

Ti riferisci alla foto postata? E che ne sai che quel tizio non ha MAI trovato nessuna? E quanti, in percentuale, possono essere i casi di persone talmente brutte che non trovano MAI nessuna SOLO per quel motivo?

E tu e Kalimero, che la menate tanto con 'sta storia, siete davvero così orridi come pensate? Io non ci credo.

Kalimero

mi sa che continui a non capire, qua nessuno ha detto che è impossibile per un brutto trovare una donna
ma se non è ricco di solito trova una donna brutta come lui o peggio, sempre che gli vada bene, si deve insomma accontentare ci ciò che trova, ammesso che riesca a trovarlo...
mentre un bello può avere anche centinaia di donne e molto belle, non mi sembra che siano due cose anche lontanamente paragonabili

Winston_Smith

Foto di un "bello" e foto di un "brutto" (e sono 20 volte che te lo chiedo), please, altrimenti continuiamo a non capirci.

Pillola Magica

Anche se l'avesse trovata credo che sia stato un evento raro e unico(che capita pochissime volte in tutta la vita).

Io non sono tra gli orridi, sono tra gli invisibili(quelli che si devono fare il mazzo per corteggiare donne non attraenti )

Winston_Smith

Anche fosse così (e non credo sia così), quanti uomini (in percentuale) sono in quella situazione?

Quindi è il carattere che conta, anche per te.

Pillola Magica

Dipende.
A primo impatto si è invisibili.
Poi dopo che approccio una ragazza divento visibile nel suo mondo per qualche secondo, se in quei secondi piaccio esteticamente e capisco di piacere, dovrebbe iniziare la fase di corteggiamento .
Questo con una ragazza piu brutta di me o sul mio stesso livello e in una determinata situazione (nei locali notturni e online è possibile rimorchiare solo ragazze decisamete piu brutte).

Insomma non ne vale quasi la pena di subire tanti rifiuti, corteggiare per attrarre una ragazza normale(ne attraente ne brutta) quando ad uno bello basta 1/100 della mia fatica.

Winston_Smith

Il piacere esteticamente spesso non è una cosa valutabile in pochi secondi, il mondo spesso non va secondo la dicotomia bello/brutto, figo/cesso, on/off tanto in voga su questo forum. Le cose possono essere più sfumate e salvo casi estremi è difficile si venga scartati DA TUTTE in pochi secondi sulla base del SOLO aspetto fisico.

Definisci "livello di bruttezza" con esempi concreti, grazie.
Non esistono solo locali notturni e chat a tema per conoscere ragazze.

Quella che per te è fatica per un non timido è un piacere. Ecco perché alla fine il carattere è più spesso decisivo.

Penso sia più razionale cercare di scegliere come modello (se proprio bisogna sceglierne uno) la stragrande maggioranza di uomini "normali" con un carattere non timido, piuttosto che una sparuta minoranza di strafighi che raccolgono donne ai loro piedi senza muovere un dito. Sed de gustibus...

Pillola Magica

Definisci "livello di bruttezza" con esempi concreti, grazie.

Anche in questa situazione non mi conviene sprecare linfa vitale preziosa(che già ne ho poca) per cercare esempi concreti per convincere una persona che non ha la minima intenzione di mettersi in discussione.

Non esistono solo locali notturni e chat a tema per conoscere ragazze.
Già, ma era solo un esempio per specificare che anche il contesto è una variabile fondamentale da tenere in considerazione.



Quella che per te è fatica per un non timido è un piacere. Ecco perché alla fine il carattere è più spesso decisivo.

Questo lo dici te che è un piacere, di uomini soddisfatti di questa situazione spesso vedo solo i belli e non sempre.

Penso sia più razionale cercare di scegliere come modello (se proprio bisogna sceglierne uno) la stragrande maggioranza di uomini "normali" con un carattere non timido, piuttosto che una sparuta minoranza di strafighi che raccolgono donne ai loro piedi senza muovere un dito. Sed de gustibus...

Come hai già detto ci sono varie sfumature, la maggior parte degli uomini sono bruttini infatti vanno in giro con cessi ambulanti non importa se timidi o estroversi e a guardarli aggravano la mia depressione.
E onestamente dopo tutto quello che ho passato per via del mio aspetto fisico e dopo tutti gli esperimenti masochisti che ho fatto online(perchè anche io credevo di avere qualche possibilità) ho perso tutta la voglia di vivere, sono emotivamente distrutto perchè mi sento una merda schifosa inferiore a ragazzi belli che hanno una vita sentimentale decisamente diversa e mi rifiuto di faticare per "conquistare" una ragazza di pari livello estetico al mio quando ragazze molto piu brutte mi hanno scartato e trattato come uno scarafaggio solo perchè in determinati contesti se lo potevano permettere avendo la fila di uomini bavosi dietro.

Winston_Smith

Traduzione: quando mi chiedono esempi concreti per motivare le mie argomentazioni il rischio che il mio castello di carte cada è troppo alto, perciò la butto in caciara.

Non posso cambiare idea se non mi porti dati di fatto che supportino le tue tesi.

No, io ci vedo soddisfatti quelli a cui piace fare la ruota del pavone. E non sono tutti belli.

Per me non è affatto così, non è vero che la maggior parte degli uomini sono bruttini (né tantomeno vanno in giro con cessi ambulanti). Lo vedi che la bellezza/bruttezza della maggior parte delle persone è soggettiva? Propendo per la tesi che tu abbia sviluppato una visione distorta dell'importanza dell'aspetto fisico, e soprattutto che abbia interiorizzato ed estremizzato il concetto di bellezza inculcato dai media e magari anche da qualche sito di incontri online dove si pratica il mercato delle vacche.

Ripeto: esempi di "cesso", "brutto", "bruttino" e "bello", grazie.

Winston_Smith

Da chi? Me le linki? ^^
Comunque non so se ti accorgi che parlando di differenti percezioni di bruttezza e bellezza non fai altro che confermare quanto sostengo.

Pillola Magica

Ho aggiunto un pezzo al mio messaggio precedente per far capire meglio la mia situazione di sfigato frustrato.

Winston_Smith

Peccato che il 99% degli uomini non sia né l'uno né l'altro (e che uomini non molto più piacenti di De Vito abbiano comunque le loro storie), quindi quegli utenti convinti di non poter MAI piacere al 99% o al 100% delle donne SOLO per l'aspetto fisico secondo me probabilmente si sbagliano. Tanto per cominciare, li sfido a dimostrarmi di essere più brutti di De Vito e che SOLO quello sia il motivo per cui non trovano nessuna.

Esattamente come dicevo prima a Pillola magica: discorsi estremizzati al massimo. Già che ci siamo, possiamo postare anche Rodolfo Valentino e Freddy Krueger, per dimostrare l'importanza dell'aspetto fisico

Alla fine della fiera, non ho capito cosa si vuole dimostrare: che fotomodelli e sex symbol abbiano dei vantaggi per il loro aspetto fisico? Ma va'? Che novità (se non sono timidi come molti utenti di questo forum, aggiungo io).
E la stragrande maggioranza degli uomini che non sono così strafighi che fa? Diventano tutti "bruttini" o "brutti" o "cessi" e s'impiccano? Non direi proprio.
E cosa salva questi "obbrobri viventi" (secondo certi utenti) dalla solitudine? Aiutino: comincia con la C.

Winston_Smith

Eh, ma l'ho richiesto proprio per far evidenziare che alcuni estremizzano troppo il discorso, fissandosi su conclusioni valide (se pure lo sono) per una minoranza estrema di persone. Per tutte le altre l'aspetto fisico non è così decisivo, e probabilmente loro sono tra questi ultimi.

Kalimero

a me sembra che sei te che estremizzi il discorso del carattere
se è vero che la maggior parte delle persone ha un aspetto nella 'norma' è anche vero che ha un carattere nella 'norma'
i super-timidi sono una minoranza estrema, molti di meno dei brutti, ad esempio
quindi è l'aspetto fisico che è più determinante in ambito seduttivo
un bello trova donne facilmente, qualsiasi carattere abbia
un brutto anche se è molto estroverso rischia di non trovare donne o al massimo qualche donna molto brutta, se gli va bene
già questo dimostra come è l'aspetto fisico la cosa più rilevante

vikingo

dla mio punto di vista dico che per me il carattere conta di piu'...come ripeto sempre...pero' anche il fisico chiaramente s enon piaci un po fisicamente,diciamo ci vuole un grosso compromesso...ho visto uomini non belli sopperire col carattere,e altri spilungoni come il sottoscritto non riescere a spiccicare parola...ma piuc he altro credo sia l'imbarazzo...io mi sento in uno stato emotivo sempre in diffciolta' quando devo parlare a sconosciuti...donne uominic he siano con le donne di piu'...quello che noto osservando gli altri e che il piu timido delgi estroversi parla sempre di piu del sottoscritto....

Winston_Smith

Sì, ma il punto è che, di solito, devi appartenere a una minoranza infima (quella degli estremamente belli) per poterti permettere di avere donne che ti vengono appresso con qualsiasi carattere e senza far nulla, mentre se non sei troppo timido hai molte più possibilità in maniera del tutto o quasi indipendente dall'aspetto fisico. Quindi un carattere "medio" da solo (o quasi) apre più prospettive di un aspetto fisico "medio" da solo (o quasi).

Data la tua definizione di "brutto", ho i miei dubbi.

Così è più realistico

Kalimero

no, basta anche solo essere carini, non bellissimi
se sei bellissimo ne trovi centinaia, se sei carino sempre moltissime comunque
conosco ragazzi semplicemente carini che hanno avuto tantissime donne e hanno un carattere normalissimo e non hanno fatto nulla di speciale per trovarle
semplicemente hanno conosciuto qualche ragazza e c'era sempre qualcuna, anzi più d'una, che si mostrava interessata
ai brutti questo non succede quasi mai

quella non è la mia definizione, è solo la prima foto che ho trovato su google


basta solo essere bello o brutto, non estremamente bello o brutto

vikingo

mi sto sentendo ancor apiu inutile a sentire che uno piacente potrebbe avere 8 mila donne...