Darby Crash

Ti sta bene essere quasi a zero su ogni fronte della vita?
Se non ti sta bene, evidentemente pure tu avresti voluto arrivarci a compiere certe tappe.
Da come la metti sembra che queste tappe siano qualcosa di negativo e solamente imposto, una mera omologazione. Sembra poi che il raggiungimento delle tappe dipenda da cose come "libertà" e "volontà". Invece non è così, se bastassero libertà e volontà allora tutti arriverebbero alle tappe e ci arriverebbero il prima possibile. Certo, ognuno creerebbe un proprio percorso, ma non ci sarebbero casi di persone ferme al palo, ferme a zero. Se uno non raggiunge tappe non è perché liberamente non lo vuole, a meno che non sia un masochista.

kurt87

Non è ciò che ho detto. Ovvio che non mi stia bene. Ma non mi sta bene che mi si debba imporre come, quando, dove, SE raggiungerle. Io posso non averle raggiunte per colpe mie, colpe altrui, colpe del contesto, colpe x o colpe y, ma è un mio problema. E se non riesco, nessuno deve puntarmi il dito contro. Non è una gara. Il succo è questo.

Queste tappe non sono un qualcosa di negativo, non ho detto questo. Sono per buona parte imposizione e omologazione del sistema, si. Lo dico e lo ribadisco. Altrimenti non ti guarderebbero tipo reietto o fallito nel momento in cui non lavori, o non c'hai una pupazza al tuo fianco da esporre, o non c'hai dei marmocchi, o l'auto figa, o la casa figa. Solo in quel caso, secondo il pensiero comune, sei uno che nella vita ha vinto. Ma chi lo decide? Uno può non averli per i più svariati motivi. Anche per scelta, perchè no. Chi lo dice che è masochismo?

Ripeto, considerare la vita come una mera corsa a tappe o qualcosa di pre-confezionato, lo trovo ridicolo.
Com'era quel detto? La vita è tutto quello che ti accade quando avevi in programma tutt'altro...o una cosa simile...comunque la penso uguale.

Darby Crash

Se non ti sta bene, vuol dire che tu avresti voluto raggiungerla qualche tappa significativa, che era una tua volontà. Che queste tappe siano o meno imposte dalla società passa in secondo piano, visto che tu per primo hai sentito la necessità di raggiungerle.

Questo è un lato della questione, ma ce n'è anche un altro che secondo me è prevalente. Si vuole un lavoro, una ragazza, una bella casa perché effettivamente è un nostro desiderio oppure solo per piacere agli altri? Secondo me nella maggior parte dei casi sono reali desideri delle persone, non è mero conformismo. E anche se lo fosse, c'è da dire che talvolta un po' di conformismo aiuta a stare meglio in società e a vivere meglio.

beh, dipende ahah. Alcune tappe si possono benissimo saltare per scelta, ad esempio avere un figlio. In altri casi è vero masochismo saltare per scelta alcuni passaggi: imparare a essere autonomi, guadagnare soldi, avere un minimo di vita sociale etc.

kurt87

Ed io credo invece che ormai, di questi tempi, sia tutto un omologarsi, copia-incolla, e molto questione di "status" (non solo da social) da preservare ed esporre tipo mostra al museo per dire agli altri "ehi, guardatemi, amatemi, seguitemi!", e ci sia ben poco di scelta autonoma o di bisogni reali. Ma naturalmente è una mia visione, of course.

Maximilian74

Sfrutto questo messaggio per fare una domanda
I rapporti fra quelle persone, mi riferisco a chi non ha i noti problemi di blocchi, fobie eccetera, quanto sono veramente sinceri?
Io mi sono fatto l'idea che nella maggior parte dei casi siano rapporti impostati su convenienza, superficialità, apparenza, come in effetti è impostata la società, su apparire agli occhi degli altri, su chi è più bravo e più sveglio, a 360 gradi.
Sono pochissimi, secondo me, i casi di rapporti VERAMENTE impostati sulle cose che contano

kurt87

Tu intendi i rapporti tra, definiamoli, i "normali" e "realizzati"? Quelli di successo nella vita, mettiamola cosi? Credo di aver interpretato bene.
Ma sicuro. Per me l'80% di rapporti tra quelle persone, sono effimeri, e sempre per un tornaconto. Do ut des, nulla più. Gente che oggi c'è, domani non credo proprio, e se oggi c'è, è giusto per sfruttare "l'onda lunga" del successo, del momento. Pura vanagloria. O vivere magari di luce riflessa, con chi ne ha di più.

MrBean

A parte le solite "tappe" (o reputate come tali) che non elenco nemmeno in una lunga serie di "non ho mai" aggiungerei anche il fatto che non ho mai messo piede in una discoteca (non che mi interessi), ma quando ero adolescente sembrava che per socializzare dovessi andare per fo.rza in quei luoghi terribili chiamati discoteca, dove c'è gente che a volte si droga nei bagni (senza generalizzare, sia ben chiaro). Sarebbe stato un posto terribile per me. Avrei potuto metterci piede giusto come esperimento sociale (a parte l'ansia di entrare in certi posti pieni di gente troppo estroversa che grida e si muove in branco), cioè entrare 10 minuti e scappare via.

Non quotare grazie

Maximilian74

Io ho provato 2 volte ovviamente da ragazzino, ad andare in discoteca.
Ti posso dire che quelle due volte, ho visto gente esaltata, bulletti cercarogne che andavano lì per provocare, sai i classici buffoni da"cazzo guardi la mia ragazza, ti aspetto fuori e ti pesto assieme ai miei amici ".
Inutile dire che ho capito allora, che non erano posti adatti a uno come me, ma ricordo già allora che chi non andava in discoteca veniva etichettato come sfigato e chirichetto.
Ovviamente quei bulletti erano sempre circondati dalle ragazzine.

Demiurgo

Le tappe della vita esistono si, purtroppo.

E non sono neppure qualche fantasioso costrutto sociale o una imposizione della società.

Esistono perché in quanto esseri umani la nostra natura è caduca.

Il tempo su questo pianeta è transitorio e (sempre purtroppo) lo sono anche il nostro vigore e la nostra prestanza.

"il tempo è un predatore che ci aspetta al varco per tutta la vita" (cit.)

Quindi, anche se il pensiero mi è odioso, esistono dei tempi e delle fasi.

Aaren

Concordo con l'autore del post, tempo fa proprio di questo si parlava in altri luoghi e trovo davvero inutile valutare la vita come un percorso a tappe. Ognuno ha la sua vita davanti e ognuno le sue aspettative, non siamo tutti uguali, dovremmo soltanto seguire il nostro percorso senza pretendere troppo.
E nemmeno tutti i tempi sono uguali, c'è chi arriva primo e chi dopo sulle cose, poi c'è chi parte lento e finisce di corsa. La società ci vuole tutti uguali e omologati come robot ma non è affatto possibile perché ognuno è fatto a modo suo e ognuno ha i suoi doni, perché poi se fossimo tutti uguali e capaci non ci sarebbe nemmeno sfizio, saremo quasi tutti come Dio e nessuno avrebbe nemmeno lo sfizio di chiedere qualcosa ad un altro, saremmo tutti capaci in tutto.

sparatemi

le tappe della vita esistono e a chi non ci crede chiedo: qual'è lo scopo della vita? stare reclusi in casa e uscire a lavorare?

XL

Però non so, se un bambino non riesce a camminare o parlare entro un certo periodo non è bene che i genitori indaghino?
Magari è vero che ci sono casi in cui qualcuno impara in ritardo (esistono davvero casi simili) ma nella stragrande maggioranza dei casi il fatto che non si raggiungono certe tappe entro certi limiti di tempo può segnalare la presenza di problemi che andrebbero affrontati subito per non aggravare la situazione.

L'organismo già sembra un meccanismo caricato come una sorta di bomba a orologeria, che tu vuoi o non vuoi le mestruazioni arrivano in un certo momento e così via.

I risultati scientifici importanti certi individui li hanno raggiunti in giovane età, non a cinquanta anni, non si può pensare di stravolgere certe cose secondo me, perché l'organismo riesce a fare certe cose quando è in forze e ha certe risorse, non quando le ha perse. Cambiamo un po' alla volta nostro malgrado seguendo una sorta di orologio biologico, le eccezioni in cui si riesce a contrastare questo declino-mutamento sono poche.

Alla fine è ovvio che non bisogna fare tutto in certi periodi, però non riuscire a raggiungere certe tappe prima può compromettere seriamente la possibilità di raggiungerne altre poi, e se queste altre tappe ad uno stanno a cuore bene non sta.

Il cervello dopo i trenta diventa molto più rigido, se si doveva o poteva imparare qualcosa bisognava farlo prima per raggiungere certi livelli poi.

E' un dato di realtà per me.

Keith

Sono d'accordo al 1000%. Nella vita ci sono i periodi fertili, in cui bisogna seminare, e quelli in cui bisogna vivere di rendita