Darby Crash

Intervento migliore della discussione.
Non è comune che una persona tutto sommato inserita e che le tappe le ha rispettate riesca a comprendere la condizione dei "reclusi senza un passato e senza un futuro".

Barile

Esistono ma tante persone che le compiono in ritardo riescono cmq ad avere una vita appagante, altre invece risentono fortemente di questo ritardo e a volte non le compiono nemmeno più.

Maximilian74

Infatti si parla di tappe non avute, non vissute. Se, come detto da altri, invece di trovare la ragazza a 20 uno la trova a 24,o il lavoro fisso lo trova a 25 invece che a 20, non si può definire che non ha avuto le tappe. Semplicemente le ha magari in tempi diversi, ma in questo caso è diverso, molto diverso, rispetto a persone( io sono uno di quelli) che non hanno mai avuto niente e sono a zero in tutto,con un vuoto totale di esperienze alle spalle. É questo quello che si intende dire. Chi ha vissuto le tappe ma magari le ha avute leggermente shiftate rispetto agli altri, le ha comunque avute, ha maturato a ogni fascia di età il naturale percorso che hanno le persone normali che non hanno determinati problemi di socializzazione e di relazioni e interazioni.
Nel mio caso, a 48 anni, senza aver mai avuto la fidanzatina, le prime cotte e i primi baci, gli amici, non avendo mai avuto nessuna relazione né baciato nessuna, nessuna esperienza di convivenza, una totale incapacità di stare in mezzo agli altri, non posso far finta di non aver vissuto alle varie età, quello che andava vissuto, provato, sperimentato.
Non pensiate che se alle spalle hai zero assoluto in tutto, poi a 48 o 50 anni puoi fare e recuperare quello che andava fatto alle varie età. Quelle cose sono andate perse, e se cerchi di avvicinarti a qualcuno, pur senza dire la tua condizione di totale incapace sociale, se ne accorgono subito e ti evitano come la peste.
Me ne sono accorto più di una volta di questo. Purtroppo è così.

pokorny

Sottoscrivo; e la capacità della mente e del cervello di cogliere questi segnali è sbalorditiva. Certi passi della vita non vissuti la rendono in un certo senso insignificante in tempi successivi. Dico proprio insignificante come non significativa, ci si trascina sperando che prima della fine non ci siano troppe malattie e povertà.

David Brent

Vedo i social dei miei compagni di scuola superiore, 9 anni fa erano studenti brufolosi provinciali che vivevano nel paesello di provincia, 9 anni dopo sono sposati con persone straniere e vivono in giro per il mondo Per me 9 anni sono stati quasi tutti uguali, ho fatto qualche esperienza ma sono al punto di partenza, questi in 9 anni hanno completamente cambiato vita, non riesco neppure ad immaginarmelo, come fai? Vuol dire cambiamento su cambiamento, giorno dopo giorno, mese dopo mese, anno dopo anno, una costanza incredibile Per me cose del genere sono cose che potrei fare, se proprio accade un miracolo in 15 anni, questi in 9 ma anche prima, 6-7

Ma se riesci ad essere un carro armato così costante, vuol dire che hai avuto genitori che ti hanno insegnato ad esserlo, che ti hanno preparato. Chi non era ricco abbastanza da andare all'estero è rimasto qui ma comunque con una vita bella comunque, convivenze, lavoro ecc

David Brent

O ad esempio, ho visto ora che una ragazza che faceva un corso con me presto sarà madre. 5 anni fa, all'inizio del corso, questa faceva i fogliettini dove giudicava i ragazzi del corso, come si faceva alle scuole medie. A 20 anni. VENTI. Ma pensate che in 5 anni sia maturata? No, fidatevi Eppure semplicemente vive, giustamente eh! La sua genetica e il suo vissuto l'hanno portata ad essere una persona che vive. La maggior parte delle persone, semplicemente vive, "go with the flow" diciamo. In qualunque condizione mentale essi siano, vivono. Altri sono come trattenuti da delle catene, e non se ne libereranno mai, o troppo tardi

Maximilian74

In questo messaggio c'è racchiuso un po' tutto il succo del discorso.
Aggiungo che, mentre io sono a zero da sempre, fermo sempre allo stesso punto, non solo questi cambiano e fanno esperienze continuamente, sotto ogni punto di vista, ma addirittura alcuni si permettono il lusso di cambiare 3 o 4 fidanzate cambiare compagna, andare all'estero, mentre io non ho mai dato un bacio a una, mai, neanche a 15 anni, e nessuna è venuta e verrà mai a bere un crodino con me, perché già da 2 km capiscono che sono un incapace sociale

Maximilian74

Esatto, loro vivono, conoscono, si divertono alle età in cui si esce per divertirsi, si presentano e vengono presentati ad altri, si conoscono, escono, comprano casa, vanno a convivere, fanno figli, cambiano partner senza problemi.
Ma questo genere di cose, chi ha problemi psicologici come fobia, evitamento eccetera, non se le può permettere, perché la fuori capiscono subito al volo come sei. E io a 48 anni devo mentire a una, sapendo che non servirebbe perché tanto lo capirebbe che non sono connesso con il mondo?
Facci caso, loro quando devono fare qualcosa, conoscono sempre tutti, conoscono l'amico dell'amico.. devono fare un trasloco? Loro hanno un amico che gli viene a casa col furgone e li aiuta, uno come me non conosce nessuno. Loro sanno sempre giostrarsi e districarsi in ogni situazione burocratica, loro parlano di mutui, operazioni bancarie come parlare di noccioline, hanno sempre l'aggancio per tutto. Ieri al lavoro sentivo una che andava a pranzo con un capo reparto addirittura di un'altra area dell'azienda, perché è suo amico. Io ero lì a sentire e mi sentivo completamente lontano anni luce da tutto ciò.
Loro vivono, serenamente vivono a ogni età le esperienze che vanno fatte.
Qualcuno sostiene che se hai lo zero assoluto alle spalle non c'entra, sostengono che puoi lo stesso essere apprezzato, ricercato, stimato anche se sei a zero..
Io al lavoro anche se non me lo dicono so benissimo cosa pensano di me, non sono scemo. Non me lo dicono in faccia ma conosco perfettamente quello che pensano di me, ognuno di loro so gia cosa pensa...
"ma quello li è strano e sfigato, non vive da solo a 48 anni, è sempre solo, non ha niente da dire della sua vita, non parla di casa, affitti e mutui, non è sposato, non ha figli, vive coi suoi.. non è normale alla sua età, è strano e asociale..."

David Brent

Già infatti, il problema appunto è rimanere fermi, isolati, fantasmi...ad esempio non vorrei avere la vita di sta ragazza, preferirei la vita di uno che fa esperienze ecc, ma io appunto sono invece fermo e senza niente, quello è il problema

Se dici ah sì dai 20 ai 30 anni sono stato a Caracas a fare l'artista di strada, trovi gente che ti prende per strano ma troverai anche la tua nicchia di conoscenze che è interessata, se dici sono stato a vegetare sul letto, al massimo fai pena

Daytona

Personalmente dopo le tappe comunemente riconosciute come tali o mie personali qualcosa é cambiato, a volte in meglio. Credo che ogni esperienza lasci o insegni qualcosa.
Sull'etá non ho idea, ho avuto alcune esperienze prima dei coetanei, altre dopo e non so se abbia fatto qualche differenza

Levi98

Si vivono la vita come tutte le persone normali perché non hanno blocchi mentali come disturbo evitante, fobia sociale o ansia generalizzata.

Nitch

Non hai mai baciato nessuna perchè sei misogino e hai un carattere di mer!!
Scacco matto, brutto inZel!!


Comunque il discorso è che quando hai una vita ricca, piena di agganci e con un buon circolo sociale, le possibilità si moltiplicano. Ogni giorno c'è sempre qualcosa di nuovo da fare, una persona nuova da conoscere, posti nuovi da visitare, esperienze emozionanti da fare.
Mi piace molto la metafora del volano. Il volano è un blocco inerziale molto pesante che permette di accumulare energia cinetica e svolgere così varie funzioni all'interno delle macchine. Quando è fermo fai una fatica boia a farlo ruotare perchè devi superare la sua inerzia, ma una volta che è in movimento, continua a girare da solo con uno sforzo minimo. Queste persone che nel giro di 6-7 anni rivoluzionano la loro vita, si trasferiscono all'estero, cambiano 3 fidanzate, trovano moglie, fanno figli, comprano due case, hanno il loro "volano" interiore in pieno movimento per cui riescono a fare mille cose in maneria estremamente naturale.
Per chi come noi invece vive gli anni fotocopia in serie, queste cose sono fantascienza. Sono rivoluzioni che non faremmo nemmeno se avessimo a disposizione 3 vite, perchè ogni virgola che facciamo richiede uno sforzo sovrumano.

Nitch

Più che altro la domanda che dovresti porti è: un uomo alto (ovviamente bello), con una bella casa e un buon lavoro, intelligente e sensibile, perchè dovrebbe fare all-in su di te e non su una tua collega senza marmocchi in mezzo ai piedi, senza lo spettro dell'ex-marito o dell'ex-compagno, e più affidabile? Perchè una madre single 22enne, è uno dei peggiori investimneti per la vita che si possano fare.
Io qui vedo semplicemente l'annuncio di una morta di fame che vuole fare il salto di qualità incastrando un uomo benestante che la mantenga. Una che vuole vivere un amore in stile fiaba Disney fatto di bacini cuoricini abbraccini ciccini, ma dove casa, bollette, vacanze e regali, li paga tutti lui.
Cavolo che affare!!

Purtroppo Tinder è pieno di questi profili con bio imbarazzanti, ma siccome sono bio di donne va tutto bene. Se io, uomo, su Tinder scrivo: no nane, no balene, no isteriche, no pelose, no esaurite, arriva la giornalista di turno a darmi del maschilista.
Anche se in ogni caso, uomo o donna che sia, trovo di pessimo gusto impostare una bio come se fosse una check-list delle qualità che deve avere il mio interlocutore. Fossi su Tinder, userei la bio per parlare di me e incuriosire chi c'è dall'altro lato dello schermo.
Questa è un altra bio sulla stessa lunghezza d'onda della prima, ma siccome lei non è una madre single non cerca il benestante con casa di proprietà, quindi si limita a manifestare pretese di tipo estetico: "no ragazzi brutti, no ragazzi bassi, voce sexy, abbronzati, muscolosi e con gli addominali, no imbecilli. E se sei più brutto di come appari nel tuo profilo Tinder, non ti parlerò più"
Ma se io guardo la sua foto, non mi pare di vedere Monica Bellucci...vedo solo una con sorriso da cavallo, senza labbra e col nasone.
Poi non bisogna dare ragione a chi dice che le pretese femminili sono elevatissime, e tagliano fuori dal mercato una fetta consistente di uomini...

Maximilian74

D'accordo su tutto tranne le prime tre righe. Carattere di merda non puoi dirlo perché non mi conosci personalmente, e non sono misogino. Semplicemente ho problemi di fobia ed evitamento che mi hanno e mi tagliano fuori da tutti quei meccanismi di cui si parlava

Maximilian74

E come non essere d'accordo, é un discorso il tuo che non fa una piega

Maximilian74

Per non stare a letto, ho preso la macchina, ho girato da solo ovviamente, a caso. Ora in questo momento ho accostato per scrivere, e vedo gente che passa, chi con la ragazza per mano, chi coi figli, rilassati. Io invece come un asociale, da solo, in macchina, sguardo perso, senza una meta.
Già da qui si capisce che non c'entro nulla con il loro modo normale, di cose normali.

edward00767

Uno dei motivi della nostra sofferenza, almeno per me, è ostinarsi ad adattarsi nella società, io penso che se perdessi quel filo di acciaio che mi tiene legato alla paura della solitudine e la paura di impazzire, chiederei la pensione per invalidità psichica e mi barricherei in casa. Come dici tu un alligatore in mezzo ai coccodrilli, un criceto in mezzo alle nutrie, fuori luogo, che arranca e prova a stare al passo, magari rimanendo illuso per non far uscire i demoni nascosti nell'inconscio, ma alla fine finisce sempre per disilludersi e vedere la realtà in maniera cruda, dove non si trova senso all'esistenza, ci si ritrova bloccati, sempre peggio, sempre più affossati.

vikingo

Malta mi sta facendo capire dei miei limiti,ho ripassato un po' di lingua.ma in 3 giorni non essere riuscito a scambiare 2 parole con nessuno,tranne uno straniero cordiale in palestra.lintroversione mi sembra percepita diversa all' estero,però i limiti di anni di reclusione si vedono..devo fare passare i giorni rilassarmi e poi prendere una decisione..male che vada servirà di esperienza..Tiziano Ferro cantava gabbia d oro..e così che mi sento.una società impostata su ritmi non miei da neurotipici..dopo il 2016 si e pressa questa strada solitaria e credo sia giusto così..

Barracrudo

Diciamo che se perdi il treno tocca fartela a piedi, a volte ci arrivi lo stesso a destinazione, a volte ci arrivi con i piedi che ti sanguinano e la schiena a pezzi, altre volte non ci arrivi proprio più perché il viaggio è troppo lungo.

vikingo

La sensazione che io e molto qui dentro hanno e che si è arrivati a certe cose traguardi,troppo tardi..non è questione di competizione ma stare su due binari diversi..non ricordo l'ultima volta che ho parlato con più di 3 persone pre pandemia sicuramente.nelle comunicazioni tra singoli sono più disinvolto.ma se mi trovassi in un gruppo di gente con esperienze di cosa parlerei.primo viaggio all' estero solo a 30 anni passati.basta questo.un uomo normale il primo viaggio all' estero se lo fa a 20 anni..vorrei conoscere una donna Asperger forse è la cosa migliore a sto punto..e come la coscienza di Zeno ci di fa forza a vicenda.non sarebbe una scelta di ripiego perché Zeno amava l'altra sorella.ma io non vedo alternative francamente..