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Vecchio 02-11-2010, 13:27   #281
Esperto
L'avatar di paccello
 

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Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
La colpa è della mentalità della società.
Le donne seguono la loro natura filtrata, in parte, dall'ambiente.
Sì, immaginavo questo appunto. Interessante la riflessione dopo.
Vecchio 02-11-2010, 13:35   #282
Esperto
L'avatar di Myway
 

Sostanzialmente credo anche io che la base di partenza possa essere l'impostazione della società odierna.

Le ragazze partono sin da bambine con certi modelli, proseguono la crescita bombardate , nella maggior parte dei casi, da amiche , conoscenti, MTV, Grande Fratello, maria de filippi, telefilm, video musicali, film, canzoni siti e forum internet ecc ecc che danno messaggi a senso unico.

Poi un bel giorno arriviamo noi, e...che c'azzecchiamo?Siamo totalmente fuori contesto e fuori interesse per la quasi totalità di esse.
Vecchio 02-11-2010, 13:38   #283
Esperto
L'avatar di Andrea8888
 

Esatto siamo fuori luogo..quindi o si trova l'eccezione o alla lunga c'è poca speranza..
Vecchio 02-11-2010, 13:58   #284
Esperto
L'avatar di krool
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Sostanzialmente credo anche io che la base di partenza possa essere l'impostazione della società odierna.

Le ragazze partono sin da bambine con certi modelli, proseguono la crescita bombardate , nella maggior parte dei casi, da amiche , conoscenti, MTV, Grande Fratello, maria de filippi, telefilm, video musicali, film, canzoni siti e forum internet ecc ecc che danno messaggi a senso unico.

Poi un bel giorno arriviamo noi, e...che c'azzecchiamo?Siamo totalmente fuori contesto e fuori interesse per la quasi totalità di esse.
Una ragazza che ragiona esclusivamente secondo idee inculcatele dalla tv, canzoni, film ecc ecc puo' anche fottersi (quasi tutte).
Se sono convinte che omologato=migliore (anche se non l'ammettono) sono io il primo a rifiutarle.
Vecchio 02-11-2010, 14:08   #285
Esperto
L'avatar di James Logan
 

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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Io non tanto. Non me la sento di scaricare ogni colpa su uno sfighè con le donne del suo essere tale, come fa blogseduzione. Per esempio, sappiamo tutti che se uno è intro, specie in Italia, avrà difficoltà con le donne: essere intro è una colpa? La colpa è anche della mentalità femminile generale.
Non si tratta di scaricare colpe, non c'è una colpa, ma non si può pensare che debbano essere gli altri a venirci incontro...

io capisco se a lamentarsi è una persona che comunque fa lo sforzo di provarci, di mostrare il meglio di se stesso, trovando il coraggio di sbilanciarsi con dimostrazioni d'affetto, e nonostante questo vedono che a vincere è sempre il solito palestrato semianalfabeta, sarebbe normale sentirsi frustrati...

però se di nostro non facciamo nulla per mettere in mostra le nostre qualità, non possiamo sperare che le donne debbano avvicinarsi a noi e avere la pazienza di aspettarci non si sa quanto perchè forse abbiamo delle qualità nascoste...

magari una persona la pazienza di aspettare uno timido può anche possederla, ma deve comunque aver notato qualcosa per cui vale la pena aspettare...
n
on c'è niente da fare, dobbiamo lavorare su noi stessi, capire quali sono i nostri punti di forza, cercare di correggere nel limite del possibile quello che non va, e non avere la pretesa di ottenere risultati nell'immediato, non si ottiene niente senza fatica e sacrificio, però un punto di partenza ci deve pur essere... perchè il fatto che generalmente la società ignora i timidi, giusto o sbagliato che sia, non deve essere un alibi per non fare mai nulla...
Vecchio 02-11-2010, 15:48   #286
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da James Logan Visualizza il messaggio
Non si tratta di scaricare colpe, non c'è una colpa, ma non si può pensare che debbano essere gli altri a venirci incontro...
Buona la prima: non è una questione di colpe.

Quote:
Originariamente inviata da James Logan Visualizza il messaggio
io capisco se a lamentarsi è una persona che comunque fa lo sforzo di provarci, di mostrare il meglio di se stesso, trovando il coraggio di sbilanciarsi con dimostrazioni d'affetto, e nonostante questo vedono che a vincere è sempre il solito palestrato semianalfabeta, sarebbe normale sentirsi frustrati...

però se di nostro non facciamo nulla per mettere in mostra le nostre qualità, non possiamo sperare che le donne debbano avvicinarsi a noi e avere la pazienza di aspettarci non si sa quanto perchè forse abbiamo delle qualità nascoste...
Non farei queste distinzioni. Gli sforzi si fanno anche quando non si vedono. Noi introversi ci snaturiamo spesso per estrovertirci e sprechiamo troppe energie a scimmiottare gli estroversi; però a volte quel modello ci è talmente lontano che non riusciamo neanche ad avvicinarci e allora sembra che non facciamo nessuno sforzo.
Credo che le lamentele siano in parte salutari, perché qui nessuno sta dicendo che devono essere le donne a fare il primo passo e il secondo e il terzo e tutto viale Ceccarini incontro a noi; no, la richiesta è molto minore e finché abbiamo delle aspettative da qualcuno significa che abbiamo un minimo di autostima e un minimo di fiducia nel prossimo.
Il mio rischio, infatti, è quello di pretendere troppo poco dagli altri, perché sono soltanto semplici donne o semplici estroversi, razza inferiore, incapace di arrivare al mio livello di persona; quindi perché sperare qualcosa di buono da questi plebei?


Quote:
Originariamente inviata da James Logan Visualizza il messaggio
magari una persona la pazienza di aspettare uno timido può anche possederla, ma deve comunque aver notato qualcosa per cui vale la pena aspettare...
E infatti qualcuno qui dice che sono pochi costoro che notano quel qualcosa. Mi sembra il classico infinito scaricacolpe tra chi non ci sa fare e chi non sa apprezzare, niente di meno e niente di più.

Ultima modifica di Warlordmaniac; 02-11-2010 a 17:49. Motivo: piccole revisioni sintattiche
Vecchio 02-11-2010, 15:57   #287
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da krool Visualizza il messaggio
Una ragazza che ragiona esclusivamente secondo idee inculcatele dalla tv, canzoni, film ecc ecc puo' anche fottersi (quasi tutte).
Se sono convinte che omologato=migliore (anche se non l'ammettono) sono io il primo a rifiutarle.
Ecco appunto, vedi che o si punta e si spera nell'eccezione, o c'è poco da fare, almeno relativamente al discorso donne.
Vecchio 02-11-2010, 16:21   #288
Esperto
L'avatar di vikingo
 

ma quante sono le donne che stanno con uomini timidi,facciamo un apercentuale e poi ci diamo una risposta...devono essere donne particolari e non omologate alla massa..
Vecchio 02-11-2010, 17:37   #289
Esperto
L'avatar di James Logan
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Credo che le lamentele siano in parte salutari, perché qui nessuno sta dicendo che devono essere le donne che fanno il primo passo e il secondo e il terzo e tutto viale Ceccarini incontro a noi; no, la richiesta è molto minore e finché abbiamo delle aspettative da qualcuno significa che abbiamo un minimo di autostima e un minimo di fiducia nel prossimo.
Non hai detto però quale sarebbe la richiesta...
condivido il tuo discorso sulle aspettative, ma ci vuole anche un po' di buon senso nel valutare i fallimenti, perchè a caldo è giusto sfogarsi, però continuare a piangersi addosso è sbagliato, perchè poi diventa un alibi... ci vuole equilibrio, cercare di capire cosa non ha funzionato e perchè, senza scaricare la colpa su di noi o gli altri... se nonostante i nostri sforzi siamo stati incapaci di comunicare ciò che volevamo, sta a noi trovare il modo più efficace per esprimerci, anche perchè possiamo correggere solo i nostri sbagli, mica quelli degli altri.
Vecchio 02-11-2010, 17:52   #290
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da James Logan Visualizza il messaggio
Non hai detto però quale sarebbe la richiesta...
condivido il tuo discorso sulle aspettative, ma ci vuole anche un po' di buon senso nel valutare i fallimenti, perchè a caldo è giusto sfogarsi, però continuare a piangersi addosso è sbagliato, perchè poi diventa un alibi... ci vuole equilibrio, cercare di capire cosa non ha funzionato e perchè, senza scaricare la colpa su di noi o gli altri... se nonostante i nostri sforzi siamo stati incapaci di comunicare ciò che volevamo, sta a noi trovare il modo più efficace per esprimerci, anche perchè possiamo correggere solo i nostri sbagli, mica quelli degli altri.
La richiesta è quella di apprezzarci.

La questione dell'equilibrio è infinita, perché io posso dire di essere equilibrato mentre tu mi dici che non lo sono, così non arriviamo a nulla.
Vecchio 02-11-2010, 18:32   #291
Esperto
L'avatar di James Logan
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
La richiesta è quella di apprezzarci.

La questione dell'equilibrio è infinita, perché io posso dire di essere equilibrato mentre tu mi dici che non lo sono, così non arriviamo a nulla.
Appunto, ma anche tu apprezzi una persona se c'è qualche motivo per farlo, il discorso è lo stesso, per apprezzarti una persona deve conoscerti, e per provare a conoscerti deve trovare qualcosa in te che attira la sua attenzione...

ci sono dentro anch'io, e so che non è facile far uscire il meglio di se, perlomeno subito, però se io faccio fatica a comunicare non posso farne una colpa agli altri se non capiscono... e se anche fosse, in ogni caso, che gli altri siano in buona o cattiva fede, io posso agire solo su me stesso non sugli altri, quindi sta a me trovare il mezzo più efficace per esprimermi...

poi forse sono fortunato io, ma non credo sia difficile trovare donne che ci apprezzano, o provino stima per noi, solo che magari ci apprezzano solo come amici e non sempre questo è abbastanza per noi, sopratutto quando non si passa mai alla fase successiva...
Vecchio 02-11-2010, 19:25   #292
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

James, ti rendi conto che stiamo discutendo sul bicchiere se è mezzo pieno o mezzo vuoto?
Vecchio 02-11-2010, 20:44   #293
Esperto
L'avatar di James Logan
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
James, ti rendi conto che stiamo discutendo sul bicchiere se è mezzo pieno o mezzo vuoto?
In effetti si
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