ma è poi necessario accoppiarsi? - Pagina 2

Crepuscolo · 21-11-2020, 12:01

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Originariamente inviata da XL

Ma quali altri la ottengono facilmente?

Io non riesco, ma tra gli altri ci siete anche voi che siete in difficoltà, e ho conosciuto ancora altre persone non fobiche che lo stesso sono in difficoltà. Infine ho conosciuto anche persone dell'altro sesso in difficoltà, non direi che se sei donna subito risolvi, dipende da come stai messa.
A me non è il sentirmi inferiore che mi pesa, è che vorrei condividere certe cose (anche il sesso) con qualcuno che mi interessi e ricambi questo interesse.
A me starebbe bene anche un rapporto segretissimo che nessuno conosce, quindi alla fine non mi serve per raggiungere un qualche status, è un fine per me e non un mezzo per dimostrare a me stesso che sono normale.
Qualcuno ama sfoggiare il partner come un trofeo, a me non frega nulla di queste cose, deve piacere a me in prima persona, poi che io abbia preferenze simili ad altri produrrà la ricerca di qualcosa di simile, va bene, è possibilissimo, non è che siamo diametralmente diversi, ma se piace a me e un miliardo di persone dicessero che è brutta o è anormale, che è volgare e così via, non mi fregherebbe nulla.
Qua il vero problema è che abbiamo preferenze simili, per questo vengono a crearsi sempre conflitti e ci sono persone super corteggiate e ricercate mentre altre vengono praticamente ignorate.

Un conto è essere in difficoltà e un altro è avere zero possibilità. Secondo me chi fa parte del secondo caso qualche domanda se la fa, ma non perché deve dimostrare qualcosa ma perché penso sia naturale confrontarsi con gli altri. Anche noi che stiamo su questo forum perché lo facciamo? Perché ci sentiamo (chi più, chi meno) diversi dagli altri. Se fossero tutti come noi questo forum non esisterebbe.

Delta80 · 21-11-2020, 12:05

No, non è necessario, nel mio caso ho problemi ben più importanti nella mia vita che mi fanno stare male , detto questo però quando capii che non potevo stare con la donna che amavo per via del mio aspetto fisico avevo sofferto parecchio , e c’è anche da dire che sia per le donne che per gli uomini è comunque importante avere riscontri positivi di interesse e di essere desiderati, anche se alla mia età e senza nessuna esperienza mi sento molto distante da queste cose e devo ammettere di non avere più di tanto ( se non nulla ) il pensiero su queste cose

Warlordmaniac · 21-11-2020, 12:11

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Originariamente inviata da Gendo

è vero, per alcuni è impossibile
perché negarlo? non è una novità, è sotto gli occhi di tutti, alla luce del sole
c'è gente che semplicemente non ce la può fare
ma è giusto dannarsi a vita per questa cosa?
si può essere felici lo stesso.

Il mercato non vuole.
Ci chiede sacrifici immani: cercare lavori inadatti a noi e "farci il culo", studiare per ore cose che neanche abbiamo scelto, sopportare ambienti di lavoro incompatibili senza la possibilità di cambiare posto, si chiede di condividere le camere con sconosciuti per pagare meno, però se c'è da passare qualche mese o anno in astinenza, uuuh quale sofferenza! quanto snaturamento! Ci ammaleremo sicuramente, avremo le stimmate nel cervello!!

alien boy · 21-11-2020, 12:14

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Originariamente inviata da Crepuscolo

Un conto è essere in difficoltà e un altro è avere zero possibilità. Secondo me chi fa parte del secondo caso qualche domanda se la fa, ma non perché deve dimostrare qualcosa ma perché penso sia naturale confrontarsi con gli altri. Anche noi che stiamo su questo forum perché lo facciamo? Perché ci sentiamo (chi più, chi meno) diversi dagli altri. Se fossero tutti come noi questo forum non esisterebbe.

Non si trova prima di tutto perché si hanno dei disturbi che non ti permettono di vivere relazioni come gli altri e di risultare interessanti, come partner, perché in genere non si cercano persone con questi problemi. Vale anche per le donne, solo che in genere gli uomini riescono anche a passare sopra certi limiti perché la spinta a dover concludere è più forte e giustificata anche dalla sola attrazione fisica.
Quindi non è che si è inferiori, a meno di voler giustificare l'uso di questo termine (che io eviterei a prescindere) per chi ha disturbi psichici o comunque forti difficoltà relazionali.

Gendo · 21-11-2020, 12:35

me li spiegate quindi i monaci tibetani che ne fanno a meno e che con gli elettrodi in testa e in culo dimostrano senza possibilità di errore di essere più felici di rocco siffredi?

Gendo · 21-11-2020, 12:37

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Mah, non credo che questo sia un motivo importante. Alla fine l'esposizione "della merce" e l'aumentato livello estetico servono per compensare le carenze del survival value, cioè dell'utilità come madri di famiglia, per cui senza accoppiarsi si fa a meno dei soliti due servizi, di cui quando scende d'importanza l'uno, tendenzialmente sale d'importanza l'altro e viceversa.

ma stai parlando di relazioni umane o dell'andamento aziendale dell'ultimo mese?
non è che questa visione degli esseri umani contribuisce allo scarso successo interpersonale?
ps io ho lo stesso modo di ragionare quindi la mia non è una critica ma un sincero dubbio

Boston · 21-11-2020, 12:38

Necessario non direi, ma sicuramente è un bisogno istintivo che molti (quasi tutti) sentono... E per il quale sono disposti a scendere a compromessi inimmaginabili.

Personalmente, non sono mai stato mosso da un forte bisogno, ma solo in parte, solo come componente accessoria di una relazione più di natura mentale e psicologica, di condivisione e conversazione.

Si tratta comunque di un bisogno che non mi si presenta mai in modo totalizzante e costante ed è forse questo uno dei motivi principali che mi hanno portato a non espormi più di tanto, a non buttarmi, a non "far di tutto per...".
Se poi ci aggiungo il fatto che non sono particolarmente propenso ad accettare compromessi e a rinunciare ai miei spazi, direi che il quadro è piuttosto completo.

Warlordmaniac · 21-11-2020, 12:55

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Originariamente inviata da Gendo

ma stai parlando di relazioni umane o dell'andamento aziendale dell'ultimo mese?
non è che questa visione degli esseri umani contribuisce allo scarso successo interpersonale?
ps io ho lo stesso modo di ragionare quindi la mia non è una critica ma un sincero dubbio

Possiamo dire che è un circolo vizioso.
La freddezza arriva da fuori e di conseguenza mi conviene adattarmi alla temperatura. Freddezza che poi rivelo nei miei ragionamenti e che probabilmente danno un colpo mortale al possibilismo necessario per "aprire le porte del cuore".

Però intendiamoci, non è che se uno smette solo di esprimersi in termini mercantili, risolverà nulla.

Masterplan92 · 21-11-2020, 12:57

No..è fortemente consigliato per la salute psicofisica

Gendo · 21-11-2020, 13:00

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Originariamente inviata da faria

che domanda stupida.

tu vuoi accoppiarti o no?

come ti fa sentire rispondere a domande stupide (con altre domande)?

Gendo · 21-11-2020, 13:01

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Possiamo dire che è un circolo vizioso.
La freddezza arriva da fuori e di conseguenza conseguenza mi conviene adattarmi alla temperatura. Freddezza che poi rivelo nei miei ragionamenti e che probabilmente danno un colpo mortale al possibilismo necessario per "aprire le porte del cuore".
Però intendiamoci, non è che se uno smette solo di esprimersi in termini mercantili, risolverà nulla.

è una risposta che mi aspettavo, e in effetti l'ultima tua obiezione è corretta
diciamo che è il colpo di grazia a ogni speranza

XL · 21-11-2020, 13:09

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Originariamente inviata da Crepuscolo

Un conto è essere in difficoltà e un altro è avere zero possibilità. Secondo me chi fa parte del secondo caso qualche domanda se la fa, ma non perché deve dimostrare qualcosa ma perché penso sia naturale confrontarsi con gli altri. Anche noi che stiamo su questo forum perché lo facciamo? Perché ci sentiamo (chi più, chi meno) diversi dagli altri. Se fossero tutti come noi questo forum non esisterebbe.

Io però in genere vedo anche persone accoppiate "male" dal mio punto di vista, alla fine non è che sento di star peggio di chi è accoppiato male. Mi spiego meglio, con accoppiate male voglio dire che io nemmeno ci vorrei stare dentro a relazioni del genere, non invidio affatto chiunque abbia una compagna, loro ovviamente se stanno insieme stanno bene così. Guardatevi in giro, non è che le mogli e le fidanzate di tutti sono le donne dei sogni, anzi non sono nemmeno normali molte.
Sono stato in un cim e ho visto formarsi delle coppie, ma molte erano formate anche da persone fortemente disturbate, io nemmeno ci sarei voluto stare con queste donne.
Si mettono insieme anche persone con la sindrome di down e ti pare poi logico invidiarle o sentirsi più anormali di loro perché loro sono fidanzati?

Gendo · 21-11-2020, 13:14

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Originariamente inviata da faria

ma come mai non riesci a rispondere ad una semplice domanda su di te, ma la rimbalzi su chi te l'ha posta?

e come mai ti aspetti risposte da gente che hai accusato di porre domande stupide?
in un forum di permalosi poi?

comunque dipende dal tipo di accoppiamento, se avessi tutta 'sta necessità, dal punto di vista fisico ci sarebbe modo di risolvere, com'è noto.
il problema invece di una relazione normale è la mancanza di intimità, su quello ci ho messo una pietra sopra e non ne sento neanche la mancanza, anche se forse è dovuto a problemi ben più grossi che devo affrontare.

Black_Hole_Sun · 21-11-2020, 13:26

Ci vuole tanto a dire si è necessario?

Non è mica un'ammissione di colpa? Possiamo raccontarcela come ci pare, autosabotare i nostri istinti naturali con la forza della mente ma sempre necessario rimane. Ci si può girare intorno quanto si vuole ma si torna sempre al punto di partenza.

Gendo · 21-11-2020, 13:31

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Originariamente inviata da Black_Hole_Sun

Ci vuole tanto a dire si è necessario?

ma non lo è, neanche per ischerzo, non lo è in nessun modo. te la stai raccontando.

è un desiderio. qualcuno non riesce a superarlo ma molti altri sì.

XL · 21-11-2020, 13:33

Ma se vogliamo dirla tutta neanche vivere è necessario, siamo noi che ci ostiniamo a desiderare certe cose, basta non desiderare più nulla e s'è risolto tutto. Mangiare è necessario? Che succede se non lo fai? Soffri? Basta non desiderare non soffrire e s'è risolto anche questo problema.
Comunque guardo sempre con sospetto chi dice di non desiderare più certe cose e poi continua a girarci sempre intorno, anche aprendo discussioni in un forum.

Gendo · 21-11-2020, 13:34

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Originariamente inviata da faria

nel senso che non riesci ad entrare in intimità in una relazione normale (intimità fisica o affettiva?), oppure che un potenziale patner con ogni probabilitò non vorrà o non sarà in grado di farlo?

nel mio caso valgono entrambe le cose, suppongo.

Gendo · 21-11-2020, 13:35

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Originariamente inviata da XL

Ma se vogliamo dirla tutta neanche vivere è necessario, siamo noi che ci ostiniamo a desiderare certe cose, basta non desiderare più un cazzo e s'è risolto tutto.

te la stai raccontando pure tu.
mangiare è necessario, dormire è necessario.
il problema dell'accoppiamento è solo una presa di posizione dell'orgoglio ferito.

Black_Hole_Sun · 21-11-2020, 13:38

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Originariamente inviata da Gendo

ma non lo è, neanche per ischerzo, non lo è in nessun modo. te la stai raccontando.

è un desiderio. qualcuno non riesce a superarlo ma molti altri sì.

L'abbiamo fatto diventare un desiderio, in altri tempi c'erano i matrimoni combinati per la necessità di mandare avanti le progenie.

Oggi la "libertà individiuale" ci ha reso tutti sub-umani. Ma quando le popolazioni dei paesi sviluppati inizieranno a sparire ce ne renderemo conto. Forse ci ricorderemo che la vita di tutti noi e di tutte le specie viventi provengono da questo "desiderio".

Gendo · 21-11-2020, 13:41

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Originariamente inviata da Black_Hole_Sun

L'abbiamo fatto diventare un desiderio, in altri tempi c'erano i matrimoni combinati per la necessità mandare avanti le progenie.
Oggi la "libertà individiuale" ci ha reso tutti sub-umani. Ma quando le popolazioni dei paesi sviluppati inizieranno a sparire ce ne renderemo conto. Forse ci ricorderemo che la vita di tutti noi e di tutte le specie viventi provengono da questo "desiderio".

va beh ma chi se ne frega della specie, scusami. la specie si preserva benissimo da sola, noi siamo individui e non c'è motivo di occuparsi di ciò.