Marco Russo

parlando da tecnico ti posso assicurare che a volte funziona.

Yumenohashi

Parlando da profana anch'io posso assicurare che a volte funziona

Inosservato

hai proprio sbagliato esempio....sinceramente....è mai successo che due pacche ben assestate non abbiano funzionato per aggiustare la tv?

barclay

UFFAAA! Prendetevela con Basaglia

Lino_57

Non preoccuparti: aveva proprio ragione Basaglia: la "botta" al televisore andava bene con i vecchi TV, specie quelli a valvole: spesso era solo un contatto, ed uno scossone poteva far riprendere vita all'elettrodomestico. Purtroppo la mente umana è più complicata del già di per sé complicato TV, e comunque, se il guasto al televisore è di una certa entità, non basta di sicuro una botta... Figuriamoci per un essere umano, al quale la "botta" si dà sotto forma di scarica elettrica (per quanto in anestesia totale)...

Marco Russo

afaik l'elettrochoc in alcuni casi è ancora usato. Basaglia sicuramente era critico in ragione di una certa leggerezza, all'epoca, nella prescrizione della terapia elettroconvulsiva (robert m. pirsig ne sa qualcosa), ma come poi fu per la legge che porta il suo nome bisogna stare attenti a non gettar via il bambino con l'acqua sporca.
In alcuni casi pugni e calci possono sistemare un computer o un televisore, e in alcuni casi calci metaforici servono pure per determinate persone.

Marco Russo

Finalmente un po' di tempo per rispondere a tutti!

Ma si decide lo strappo? O è una tensione insanabile che si è accumulata nel corso del tempo, e alla fine diventa insostenibile per la persona?
Io ho letto storie molto brutte su questo forum, perciò non pretendo di assurgere a modello di fobico doc, però durante i 18/19 mi sono isolato piuttosto nettamente (scuola, sport, amicizie.. passavo tutto il giorno in chat e basta, uscivo solo per andare dalla psicologa). La mia condizione mi sembrava insostenibile e vergognosa, eppure sapevo che avevo bisogno di riprendermi, e poi volevo quelle cose "normali" che un ragazzo "normale" alla mia età desiderava: una ragazza e fare sesso la prima volta.
Sono stati questi miei desideri a rendermi inevitabile lo "strappo", sotto forma di accettare un incontro con una ragazza che ha insistito tanto per vedermi, io che non volevo neanche scambiare le foto.

Quindi questo tuo "val la pena tentare" mi fa riflettere, siamo sicuri?
Siamo sicuri che ci sia una decisione dietro questo genere di azioni, e non siamo invece prede dei nostri desideri, delle nostre paure, delle nostre tensioni e delle nostre contraddizioni interne?

Mah, nel mio caso è stato proprio il bisogno di rapporti sociali a far insorgere lo strappo.
Secondo te ce l'avrei potuta fare anche senza di questo, con regolarità?

In effetti 10 anni fa ero in terapia. Penso che tu possa aver ragione, è un buono spunto di riflessione.
In un altro thread dicevo che commettere errori senza capirli era come per una vespa continuare a tentare di uscire da una finestra sbattendo contro il vetro.
Lo strappo può essere un tentativo fruttuoso o infruttuoso, ma senza la capacità di capitalizzare successi e insuccessi al fine di ottenere una crescita personale, uno può fare tutti gli strappi che vuole e non gli serviranno niente... sostieni quello?
Mi sa che ti devo dare ragione.

intendi dire che la mia percezione di (dis)continuità è distorta, e quella che vedo come discontinuità in realtà non è altro che una discontinuità dalla granularità maggiore rispetto a tutte le discontinuità presenti in un discorso? E' un buono spunto di riflessione.
Alla fine tra il compiere l'azione x e il non compierla non esistono vie di mezzo.
Non posso ad esempio uscire di casa a metà.
Lo strappo tuttavia in questo caso potrebbe essere ridefinito come quell'azione che rappresenta il superamento di un gradino di difficoltà dall'altezza insolitamente maggiore rispetto ai consuetudinari.
Io ero chiuso in casa e passavo le giornate in chat, ma andavo ogni fine settimana dalla psicologa col motorino. Ho ripreso con la scuola, è stato anche quello un piccolo strappo. Ho trovato lavoro. Ho provato ad uscire con gli amici di mia sorella, quando ho iniziato a star meglio.
Il fatto è che il circolo virtuoso si è alimentato solo grazie a quel passo da gigante per me che è rappresentato dall'aver incontrato una ragazza che mi piaceva e mi atterriva allo stesso tempo. Una ragazza che neanche volevo vedere in foto.
Lo strappo è quella lacerazione da cui poi passa tutto il resto. Fare amicizia con gente che mi veniva presentata, da lì in poi, è diventato triviale. Prima di quell'episodio, era un casino.

sì, penso anche io che serva qualcosa di negativo. Rispondendo a chris mi sono reso conto che bisogna ci sia una tensione interiore.
Non necessariamente a un trauma, credo più nel potenziale delle piccole cose, dei piccoli episodi. Un malessere continuo e opprimente, che si somma di giorno in giorno, fino a diventare insostenibile.

Marco Russo

tensione.... ritorniamo lì.

A me aiuta in questi casi depersonalizzarmi. E' un lavoro di "meditazione" che faccio quando non riesco a concludere niente. Immagino di essere un oggetto, di essere una azione, di essere una marionetta che fa le cose che deve fare.
Non è certo facile, ci metto un paio di giorni minimo per entrare in questa modalità.
Ed è assai stancante, non duro tanto.

ma se non senti la tensione, la carica esplosiva, lo strappo non ti convincerà.
Man mano che rispondo a tutti mi rendo conto che lo strappo non è qualcosa che si può pianificare a tavolino.

l'analisi... la fase analitica come strumento per creare tensione... e quindi caricare lo strappo... senza dover necessariamente passare da un trauma o da un periodo negativo. Ottimo spunto!

l'importante è riuscire a capitalizzare successi e insuccessi. Non è così banale come può sembrare: gli errori fanno male e spesso preferiamo dimenticarceli che capire dove abbiamo sbagliato, e i successi a volte non li riconosciamo come frutto del nostro merito, ma come fortuna o caso.

I piccoli passi difficilmente hanno aiutato pure me, per questo credo nei balzi e negli strappi!






Questo thread mi sta dando tanto, devo davvero ringraziarvi tutti per le risposte estremamente profonde e riflessive che ho letto.

Rhoda

E' lo stesso presupposto che stava alla base della "cura" con l'elettroshock

...o del cazzottone (alla Fonzie) sulla vecchia televisione di famiglia quando faceva i capricci

Vale comunque la pena tentare

Rhoda

Ma no! Ho scritto la stessa identica cosa di Barclay, non avevo letto proprio tutti quanti i post della discussione!!

...vabbè, allora forse c'è qualcosa di vero

dentromeashita

beh io ho provato,ma poi non reggo a lungo termine,mi son strappato io,impari a nuotare si,ma poi vedi che fai fatica e sprofondi,...nel mio caso meglio tornare alla gradualità del...mettere le marcie una alla volta ....