Bluevelvet93

Sì, ma ridurre la psicologia a una religione è sbagliato. Lo psichiatra non è uno psicologo comunque. Sulle frasi fatte forse hai ragione, ma come detto prima il risultato finale si vede lo stesso.

QuantumGravity

Non mi ha aiutato (hanno), però ritengo in parte di aver sbagliato io, ho giocato un po' troppo, li mettevo alla prova, volevo capire che persone erano; detto ciò sinceramente non sono mai riuscito a capire in cosa consistesse la terapia esattamente, sono andato là aspettandomi una prassi, una metodologia specifica, una volta esposto il problema, i dati, mi aspettavo istruzioni concrete, mirate, "esercizi", non generalizzazioni, cose vaghe, consigli della nonna (magari ho trovato due incapaci eh).
Per collegarmi alla divagazione in corso, secondo me i mondi interiori sono esperienze individuali, incomunicabili agli altri se non attraverso metafore, e simboli, penso che la psicoterapia sia una forma di manipolazione (non per questo è negativa, anzi), lo psicoterapeuta introduce elementi con una qualche corrispondenza con le storie che sente soffermandosi in modo esclusivo su certe cose piuttosto che altre, interpretando; quello che è veramente importante è il far sì che il paziente si fidi totalmente di lui per abbandonarsi con sempre più persuasione alla sua lettura delle cose. La mente è in costante movimento, cambia, nei significati, nei nessi che crea, e quindi la bravura del terapeuta sta nel dare un'impronta a questi, una direzione, un significato a quanto è avvenuto in passato, per disporre più ordinatamente quanto avverrà in futuro, insieme al paziente ovviamente. Va bene eh, io consiglio la psicoterapia, però si sappia che sono tutte astrazioni, metafore, simboli che evolvono, si muovono, e che non è possibile fermarli e diagnosticare una cippa di niente, se non attraverso altrettante astrazioni, metafore, simboli, però ribadisco, è questa la natura della mente, quindi va bene la psicoterapia.

Suttree

Grazie per lo sprovveduto!
Pensatela come volete..io credo sia meglio aver coraggio di chiedere aiuto e provare a migliorare la propria situazione..nel mio caso a qualcosa è servito.

Odradek

Non volevo urtare nessuno... sono messo male, sono depresso a morte e scrivo per spurgare veleni... La mia esperienza con uno psicologo fu disastrosa, mi pareva di prendermi in giro avvitandomi in sproloqui completamente scollati dai miei reali problemi, che restavano impronunciabili ed irrisolvibili... Qualche buon professionista credo ci sia e auguro il meglio a chi spera di trovare sollievo nella terapia--- Io per me non credo potrò mai fare un altro tentativo per molto causa terribili ristrettezze economiche...

Angus

Il problema, oltre a questo, è che per fare lo psicoterapeuta sono necessarie qualità empatiche piuttosto rare, che hanno pochi professionisti, nonché una "densità" esistenziale che permette di proporsi ai pazienti con autorevolezza, a prescindere dall'orientamento terapeutico professato.
Quindi le cose sono ancora più complesse (ed ha ancora più torto chi generalizza il fallimento di una terapia a tutte le possibili esperienze).

Suttree

E' che mi sono sentito colpito personalmente e a volte mi sento in colpa per tutti i soldi che faccio spendere a mia madre (che non naviga di certo nell'oro e avrebbe bisogno di cure psicologiche pure lei)..siccome sei un utente che stimo le tue parole mi hanno ferito un po'.
Mi dispiace che tu abbia avuto un'esperienza negativa e che ora non possa fare un altro tentativo
Avrei dovuto capire che non volevi urtare nessuno

Wrong

Mi ritrovo nelle parole di Odradek, penso che ci abbiamo provato tutti spendendo anche molti soldi e non vedendo risultati siamo molto delusi e incattiviti.

Noriko

Quindi gli avvenimenti vengono rielaborati e assumono un significato diverso da quello originario in base all'interpretazione del terapeuta o meglio, vengono osservati da ambedue i protagonisti in un'altra prospettiva.

Il paziente poi si autoconvince del senso diverso e di conseguenza ne modifica le emozioni e il pensiero.

La verità del paziente è quindi messa alla prova con quella del terapeuta.

Lamont60

Se lo psicoterapeuta è bravo, ti aiuta ad acquisire una certa consapevolezza di te quando più sei lontano ad un'autocritica costruttiva e propositiva; lo psichiatra sempre se valido, ti propone un farmaco che può aiutarti a sbloccare la situazione che in alcuni momenti è stagnante ed autolesiva. Cercare aiuto di bravi specialisti è un diritto e non c'è né colpa né vergogna nell'assumere farmaci; come spesso mi ripete il mio medico: "E' cosi', come c'è chi prende la pastiglia per la pressione c'è chi la prende perché è depresso, non esiste colpa". Abusare dei farmaci o essere passivi e non partecipi alla psicoterapia è tutt'altro discorso. Ma dire che lo psicoterapeuta e lo psichiatra non servono a nulla in un forum che tratta ansia, fobie e depressione è da irresponsabili visto e considerato che qui c'è gente che sta molto male e merita tutti gli aiuti possibili. Inoltre chi afferma ciò o è disinformato o ha avuto brutte esperienze (e questo lo capisco), tuttavia che non si faccia di tutta l'erba un fascio

Emil

Ecco, mi chiedo se dietro ad alcuni mediocri risultati riscontrati non ci sia una mediocrità professionale (e umana) da parte del terapeuta. Poi, a ben pensarci, di alternative ce ne sono poche se non quella di cambiare appunto orientamento e riprovare.

Bisogna anche dire che i risultati di un buon percorso terapeutico credo che, nella maggior parte dei casi, si riscontrino nel lungo termine per poi andare a stabilizzarsi gradualmente. Magari qualcuno potrebbe "spazientirsi" nel voler risolvere in fretta problematiche delicate che richiedono un lunga elaborazione e quindi il tempo necessario per poter cambiare quelle strutture in profondità (radicate proprio perché fluttuano a livello inconscio) che creano disagio.
Dinamiche autopunitive o sensi di colpa per la rabbia verso gli altri interiorizzata negativamente ne sono un esempio.

tersite

presente non diciamo che non mi è servito a nulla 2 anni di psicoterapia analitica ma quasi , i miglioramenti sono stati effimeri è rimasta l'ansia la depressione e il mio rapporto inesistente con le donne , ho capito quello che sapevo da tempo e cioè che sono 'rimasto infantile' emotivamente

Bluevelvet93

Neanche a me sta aiutando molto ora, ma alla fine si prova, anche perchè è sempre un occasione di sfogarsi. Io faccio cognitivo-comportamentale che in teoria è la più efficace per la fobia sociale.

Kody

Tutte le terapie falliscono se il soggetto:
-non vuole cambiare;
-non si fida del dottore [o in generale della terapia].

Questi secondo me sono due aspetti fondamentali, ma il primo conta davvero tanto.

Infatti: tutte le persone che non vogliono cambiare modo di vedere il mondo [sia perchè "le loro tesi sul mondo sono dimostrate", "se cambio NON sono più me stesso", ecc] non solo non si fidano [di conseguenza] del medico, ma non ottengono nemmeno risultati.
Persone che ottengono risultati piano piano magari non hanno molta fiducia, pero' ci provano e riescono in qualcosa.

Noriko

Quoto!



Se uno va dallo psicologo e spende anche dei soldi, per me è ovvio che vuole cambiare, nessuno sta bene nella sofferenza.
Se bastasse volere e aver fiducia nella terapia, non esisterebbe più sulla terra un disagio come la fobia sociale.
Ammettiamo anche che ci sono persone che per la loro personalità o patologie la psicoterapia non fa abbastanza.
Non è un segreto poi che ci sono psichiatri che non credono a questo metodo di cura e sono medici quindi non sono dei profani.

berserk

Vero, esistono patologie severe per cui i farmaci a stento fanno qualcosa figurati la psicoterapia, e non parlo necessariamente di fatti così evidenti.

kaito

già..

Kody

No, non sono i soldi. oltre al fatto che molti vanno da quelli gratis, ma anche chi è andato da quelli a pagamento, quando scrivono qui, si nota (perchè lo dicono) che non avevano fiducia nella terapia o nel dottore. Oltre ad essere convinti di pensieri limitanti, e questa convinzione forte basta per non farli cambiare. Ci deve essere volontà completa di rivedere tutto ciò di cui siamo sicuri.
secondo me non è vero che fobia e depressione, in certi soggetti, non può essere eliminata in alcun modo. Parlando di fobici uomini, un campo dove loro vorrebbero migliorare ma non vogliono fare quello che c'è da fare, è il campo donne.

tersite

sì e no
quando mi recai al prima volta dall'analista ero pieno di fiducia e sicuro che stavolta sarebbe stata la volta buona , quello che dici te sulla volontà di cambiare e invece sulla visione sbagliata che non si vuole cambiare può essere vero, ma è un po' una tautologia , mi spiego : io ricorro allo psi perché ho una visione sbagliata e sopratutto dei 'nodi inconsci' da sbrogliare che non ce la faccio a sciogliere da solo , non è solo un voler calmare la sofferenza per quello ci sono gli psicofarmaci se decido di iniziare un percorso psicoterapeutico c'ho la volontà cosciente che così non va proprio e voglio un me diverso , ma l'inconscio resiste ... se avessi già la convinzione inconscia di guarire non avrei bisogno del terapista

Weltschmerz

Perché la fiducia bisogna guadagnarsela
Se dopo un bel po' di sedute non ci si fida vale la pena capire perché e se magari è meglio cambiare psicologo/a.

tersite

ci sono anche le 'resistenze' e fanno parte della terapia , però la empatia è fondamentale , quando l'analista mi diede dell'aristocratico decaduto , mentre avevo serie difficoltà economiche a permettermi ancora la terapia capii che era finita