Noriko

In un certo senso è un po' così, non si crede all'aiuto dello psicologo ma non si trova una soluzione per sé stessi.

TheProphet

Però non riesco a capire se deve trattarsi di un "autoinganno mentale" cioè che ci si deve credere a prescindere fin dall'inizio senza sollevare dubbi e quesiti (in questo caso saremmo vicini al meccanismo della religione) oppure è lo psicoterapeuta che deve convincere la mente che il modo con cui vediamo la realtà non è la realtà stessa.

Noriko

Bisogna provarci e poi con l'esperienza sul campo, insieme al tuo giudizio riuscirai a farti una opinione.

Incenso

Uno a cui chiedere una prestazione tecnica, cioè replicabile, a comando (a richiesta) e in modo decontestualizzato e acritico. Non bisogna usare lo psicologo, andare lì con una richiesta non negoziabile, ma mettere in conto che se è bravo mette in discussione proprio quello che vai a chiedergli.

dotrue

Le 2 opzioni che scrivi non sono strettamente collegate tra loro...nel primo caso credo proprio che sia così, se sei un tipo razionale e parti da subito scettico su quello che ti dice lo psicanalista (per esempio) la terapia non funzionerà di certo, o forse SEMBRERA' aver portato dei risultati dopo anni senza considerare che il cervello umano si adatta automaticamente nel tempo anche senza psicoterapie e quindi non si saprà mai di chi sarà il merito del cambiamento (della psicoterapia o semplicemente del tempo che passa?)

Incenso

Ad esempio, un modo sbagliato di rivolgersi allo psicologo è chiedergli l'eliminazione del sintomo senza essere disposti a riflettere insieme a lui sul senso di quella richiesta. Se si fa questo sbaglio, bisogna sperare che lo psicologo non si consideri un tecnico e sappia invece ristrutturare la domanda.

Wrong

Ma se uno crede e fa tutto quello che gli dice lo psicoterapeuta e poi non ha riscontri positivi nella vita reale che fa? Di chi è la colpa?

Incenso

Può essere colpa del terapeuta. Quindi bisogna cambiare terapeuta. Capita ad esempio che credere e fare tutto quello che uno ti dice sia il modo migliore per non pensare adeguatamente ai tuoi problemi. Uno psicologo che si fa fregare così va cambiato.

Wrong

Ma allora si sbaglia sempre... Se fai quello che dice lo psicologo e fallisci è colpa dello psicologo, se non credi a quello che ti dice lo psicologo e fallisci è colpa tua...

Masterplan92

Quasi nulla

Incenso

In un certo senso è sempre colpa dello psicologo, perché ad esempio non si accorge che nel paziente è in atto questa fantasia del tipo "o ci credo o non ci credo", fantasia che serve proprio a depotenziare fin dall'inizio qualsiasi operazione di conoscenza. Il paziente può sbagliare, come dicevo più sopra, ma lo psicologo non può andargli appresso: è lui che può trasformare un errore in conoscenza, e quindi alla fine di tutto la colpa ce l'ha lui.

Quando è che non si sbaglia? Quando al credere e al non credere viene dato un senso. O anche: quando agli sbagli viene dato un senso.

Wrong

Però dopo il lavoro con lo psicologo c'è anche il riscontro con il mondo esterno: se il mondo esterno non ti accetta nonostante i miglioramenti (piccoli o grandi) avuti con la psicoterapia che si fa? Si vive soddisfatti da eremiti in mezzo al mondo?

TheProphet

Bhe ma questo che c'entra? è ovvio che non tutto si può risolvere e che ci sono delle variabili esterne immodificabili.. magari si spera che nei casi in cui il blocco, il loop negativo, la percezione magari errata che si ha di se stesso, partono dall'interno si possano raggiungere dei miglioramenti. Non mi sembra però questo il motivo valido per dire che non la psicoterapia non può aiutare.

Wrong

Ok questa è la risposta che volevo: la psicoterapia in certi casi è inutile. Mi stupisco che certa gente lo neghi.

Incenso

Forse il problema è proprio che è troppo scontata. A prescindere dalle variazioni individuali, c'è da dire che non tutti gli psicologi sono formati nel modo che stiamo indicando. Pensa a quelli che hanno un orientamento cognitivo comportamentale classico, ad esempio. Anzi, sono sempre meno gli psicologi immuni da questa cultura della diagnosi, della tecnichetta applicata a priori, della eliminazione del sintomo, ecc. Per limitarci agli psicologi, senza voler parlare degli psichiatri. Poi sì ci sono anche altre cose da valutare, ma considera quanto può mettersi male una terapia che sia fin dall'inizio una risposta a una domanda sbagliata.

Incenso

Wrong, ti è sembrato che io stessi negando questo?

Wrong

No assolutamente. Infatti mi fa piacere che anche tu abbia la mia stessa opinione: per certi funziona, per certi no ma non per mancanza di volontà ma per il tipo di problemi.

Bluevelvet93

Si bè, può anche dipendere dalla volontà.

Gufetto

Finalmente la prossima sarà l'ultima, almeno spero..sono proprio stanco, non ho più voglia di perdere tempo e sopratutto soldi..mi spiace in parte per lui ma oramai non mi serve più, l'ultimo beneficio ottenuto risale a 2 anni fa o poco più, poi frivole chiacchiere sui fatti della settimana...sono stanco, psicologicamente e anche fisicamente...con 280€ al mese in più starò più tranquillo, posso investirli in altra maniera e dedicare energie su altre cose..tanto non ho ancora ben digerito le piccole bugie degli inizi...

TheProphet

Cioè??? senza ovviamente entrare nei particolari puoi spiegare..? magari può essere utile anche a qualcun altro.