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09-09-2015, 09:57
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#61
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Esperto
Qui dal: Feb 2014
Messaggi: 1,539
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Spesso ho l'impressione di trovarmi in una stanza di fronte ad una finestra chiusa. Posso osservare tutto quello che succede all'esterno, vedo famiglie felici, amici che fanno una passeggiata, coppie serene.
Alle volte sento il desiderio di fare parte anch'io di questo mondo e così provo ad aprire l'anta. Piano piano.
L'aria è fresca, tutto sembra bellissimo.
Mi sporgo dal davanzale, parlo con i passanti, sorrido un po' e mi dico che posso farcela. Tutto questo fino a quando qualcuno non mi tira una sassata in piena fronte.
E allora ritorno nel mio angolino, maledicendo la mia stoltaggine.
Ecco perché sto male.
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Ho avuto la medesima immagine quando leggevo alcune riflessione in questa discussione " http://www.fobiasociale.com/essere-g...l-mondo-50668/".
Solo che, nel mio caso, quando qualcuno si abbassa per allacciarsi le scarpe, penso che stia prendendo un sasso in mano e quindi mi proteggo con le braccia attorno al capo, in anticipo. Oppure tiro fuori la testolina indossando il casco integrale, non rendendomi conto che questo possa limitarmi parecchio con gli altri.
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09-09-2015, 10:37
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#62
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Solo che, nel mio caso, quando qualcuno si abbassa per allacciarsi le scarpe, penso che stia prendendo un sasso in mano e quindi mi proteggo con le braccia attorno al capo, in anticipo. Oppure tiro fuori la testolina indossando il casco integrale, non rendendomi conto che questo possa limitarmi parecchio con gli altri.
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Praticamente ti fasci (ci fasciamo, anch'io) la testa prima di essercela rotta.
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Comunque, io penso sia possibile essere gradevoli da guardare, leggere, ascoltare, ma non così tanto quando si tratta di stabilire una relazione. Un comico per esempio può essere stra-interessante e divertente, tutti lo guardano, però questo non c'entra molto con una relazione.
Il fatto che si risulti sgradevoli a tutti è possibile, ma si risolve presto, basta cambiare.
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Concordo, la spinta verso il cambiamento è qualcosa di molto importante.
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Ultima modifica di Blue Sky; 09-09-2015 a 12:42.
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09-09-2015, 10:57
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#63
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
Beh.. tra piacere su un forum e ricevere complimenti qui e piacere a qualcuno in senso da voler iniziare una relazione con te ce passa n'enorme differenza..
C'è gente che - semplicemente - per qualche motivo, non piace.
Purtroppo se non lo vivi sulla tua pelle, questo costante ed eterno rifiuto, non lo riesci nemmeno a capire.
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09-09-2015, 10:58
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#64
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Praticamente ti fasci (ci fasciamo) la testa prima di essercela rotta.
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Io direi che ce le fasciamo dopo essercela rotta diverse volte.....è come se ti scotti 10 volte al sole,scottature forti, poi ovvio che ti metti la crema solare anche se è nuvoloso o filtra solo un raggio di sole...
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09-09-2015, 12:17
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#65
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 2,428
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Quote:
Originariamente inviata da Marcofobik
Precisamente. A modo vostro.
Perché il numero ora è 2, non più 1.
: )
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non ti seguo
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09-09-2015, 12:41
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#66
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Io direi che ce le fasciamo dopo essercela rotta diverse volte.....è come se ti scotti 10 volte al sole,scottature forti, poi ovvio che ti metti la crema solare anche se è nuvoloso o filtra solo un raggio di sole...
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Non nego che avvenga anche questo, però non credo che spieghi tutti i casi.
Soprattutto ricordiamoci che parliamo di "fobia" sociale. Questa può trovare giustificazione razionale solo fino a un certo punto.
Ma è un discorso lungo, non intendevo parlarne in generale: prima mi riferivo solamente al post di Diana, e quando ho usato il plurale ("ci fasciamo la testa") stavo accostando il suo modo di fare al mio, non mi riferivo agli utenti in generale
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09-09-2015, 13:05
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#67
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
l'età c'entra relativamente ...
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L'età c'entra TUTTO
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09-09-2015, 13:17
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#68
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Non ho paura di essere rifiutata, la mia è proprio una certezza.
Mi hanno rifiutata tutti, sempre.
Evidentemente non sono poi questo granché :P .
Gli errori ci stanno e - come dici tu - in molti casi non c'è nemmeno il desiderio di fare del male di proposito.
Tuttavia il risultato è lo stesso.
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stento a crederci ...
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09-09-2015, 13:38
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#69
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
La libertà, per essere tale, ha bisogno di regole e strumenti opportuni.
Il preservativo, la pillola e altri mezzi, ad esempio, ci permettono di scegliere come gestire la sessualità.
Ma per l'amore come si fa? Ci sono forse delle compresse, qualche pulsante da pigiare, una o due valvole da girare?.
Eppure mi piacerebbe tanto avere la possibilità di non amare.
Invece ci casco sempre. Provo affetto per gli amici (nel mio caso forse dovrei dire "conoscenti"), per i parenti rompiballe.
Alle volte mi innamoro pure, mannaggia.
E ogni santa volta mi ritrovo a star male per queste situazioni.
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Ma ti trovi a star male probabilmente anche per altri motivi, la causa non è soltanto quella relativa al fatto che ti innamori.
Ad esempio quando ti innamori di una persona poi i problemi sono altri, che la persona non ricambia magari, oppure che non si comporta come tu vorresti che si comportasse e cose del genere, mica è l'innamorarti in sé che li produce questi effetti qua!
Immagina una situazione ipotetica... Se quando ti innamori è possibile costruire ipoteticamente una situazione in cui queste cose qua non venissero a crearsi e se in questa situazione ipotetica potessi essere innamorata e stare allo stesso tempo abbastanza bene con l'altra persona... Staresti male lo stesso?
Si capisce abbastanza agevolmente che non è l'innamorarsi in sé a produrre questi stati di sofferenza, si potrebbe pensare tranquillamente che sono certi tipi di relazioni con certe persone specifiche di cui ti innamori a produrre gli stati di disagio.
Se queste persone fossero diverse e si comportassero diversamente con te... Staresti male lo stesso?
Se la risposta è seccamente "sì" è l'innamoramento in sé il problema, ma se la risposta può essere anche "no", non è detto che l'innamoramento sia "il problema".
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Ultima modifica di XL; 09-09-2015 a 13:50.
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09-09-2015, 15:58
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#70
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Banned
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Marche
Messaggi: 4,061
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Quote:
Originariamente inviata da sato
l'amore (ma non solo) è una di quelle cose che non puoi controllare, non puoi gestire a modo tuo...
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Quote:
Originariamente inviata da sato
non ti seguo
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Non puoi gestire a modo TUO perché non sei più in 1, ma in 2.
I numeri sono diversi... indi la difficoltà e la presenza di incognite e caos lievita. comprì, buon sato : )
E' molto più complicato. Ma ha tantissimi vantaggi, alla fine.
Basta mettersi in gioco.
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09-09-2015, 16:00
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#71
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,106
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
siamo su fobiasociale.com no su anvedicomerballanando
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Appunto. Quindi converrai con me che i discorsi sono filtrati dalle nostre problematiche.
Il limite lo vedo come una cosa che è così e basta, se non riesci a camminare (esempio) il limite c'è e non è superabile, il blocco psicologico invece, può migliorare e nei casi migliori si può anche superare, tu non sei diverso da un estro, solo non riesci a fare determinate cose, ma hai tutto al suo posto e funzionale, in teoria potresti riuscirci benissimo. Non so se mi sono spiegata.
E infatti il tuo è il discorso da persona che vede col filtro evitante, come anche quello di Xkè, se ci fai caso, lei non da motivazioni, lei dice solo "io non posso" che alla fine significa tutto e niente.
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09-09-2015, 16:25
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#72
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,641
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Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
In conclusione, hai per caso smesso di camminare quando ti hanno rotto i legamenti del ginocchio? Non credo, no? E' più o meno la stessa cosa.
Non so, la faccio troppo facile?
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Non c'è problema, figurati .
Tempo fa ho letto un libro molto interessante, la protagonista ad un certo punto afferma "io viaggio leggera, sono quello che non vedete. Quello che sono io esiste solo quando io non esisto".
Il bello del forum (in particolare di questo) è che possiamo parlare senza la solita zavorra del giudizio altrui, della fisicità, delle esperienze da fare assolutamente. E' più facile entrare in sintonia, ci rispecchiamo negli interventi degli altri. C'è un minimo di comprensione.
Però là fuori è tutto più complicato, ci sono dei protocolli da rispettare e delle maschere da indossare. Se non lo fai rischi di finire alla berlina.
In alcuni casi potrebbe succedere qualcosa di analogo persino fra utenti del forum che s'incontrano nel reale.
C'è una profonda differenza tra il parlare di un problema e poi viverlo direttamente, in teoria ci può essere molta tolleranza ma nella pratica non è sempre così.
Il ginocchio mi permette di camminare ma non posso più correre e devo fare una certa attenzione.
L'esperienza insegna molto..
Quote:
Originariamente inviata da tersite
perchè mai ?
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Perché è una fregatura .
Per sentirmi viva non ho bisogno di stare male.
Ti faccio un esempio, molto tempo fa ero persa per un ragazzo. Nel corso di 5 anni (tanto è durata questa peripezia) ho visto lui frequentare altre donne, iniziare una convivenza, fare la sua vita. Il tutto condito da momenti di un lirismo assoluto, unico.
Una volta mi ha persino spedito una foto del suo comodino con l'abat-jour accesa e accanto una scatola di profilattici. Da qualche mese aveva cominciato a scattare foto e niente, aveva l'abitudine di mandarmi quasi tutti i suoi scatti.
Ah che bei momenti, una gioia infinita.
Comunque non conosco il film "un cuore in inverno" ma ho preso nota del titolo. Spero di vederlo presto, grazie.
Quote:
Originariamente inviata da Blur
Scusa se sto paragonando il sacro con il profano (aspetto interiore ed esteriore), so anche che uno potrebbe essere casualmente venuto bene in una singola foto, però di sicuro in quel caso a me sembrava ti stessi comunque sminuendo troppo. Ripeto non è che lo stai facendo anche ora?
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Caspita Blur, che memoria.
Ti ringrazio tanto, davvero.
Non credo di sminuirmi, so di avere delle qualità (sono tranquilla, ogni tanto faccio qualche bella battuta) ma il punto è che non bastano.
Sono più i difetti che altro e ho tutta una serie di problemi poco gestibili. La gente non vede di buon occhio la scarsità di esperienze, ti classificano come strana, sfortunata o chissà cosa. Insomma, ti evitano come la peste.
Non c'è tolleranza, non c'è pazienza.
E' un esempio, il primo che mi è passato per la testa.. ma è reale. C'è.
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09-09-2015, 16:32
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#73
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,641
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Quote:
Originariamente inviata da Marcofobik
Quando ci si innamora sono guai un po' per tutti : ) si aprono le fobiche porte, ci si impegna in tempo e pensiero, si dona e si riceve (generalmente) viaggiando su quel dolce flusso che porta scoperta, novità, sperimentazione, piacere fisico, apprendimento, fusione mentale, etc... è chiaro che l'incognita della fine comporti qualcosa che è più di uno spauracchio, ma quasi una vera e propria Apocalisse personale e calendarizzata.
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Le fobiche porte .
I fobici, spesso, sono persone in gamba.
Nonostante tutto riescono a portare a termine delle grandi imprese.
E questo fa a loro onore.
Nel forum ho letto di persone in grado di fare cose che personalmente trovo quasi impossibili.
Mi auguro, un giorno, di essere altrettanto capace.
Chissà..
Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
Logico che non si può dire di averci provato con tutti al mondo: ma io dal 2010, per 3 anni, ho provato a relazionarmi con qualsiasi tipo di persona, in qualunque tipo di situazione (m'ero reiscritto persino all'università, associazioni culturali, internet, facebook) sforzandomi in una maniera assurda, cercando di andare ben oltre i miei limiti...
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Ecco, una cosa del genere non mi appartiene.
A mio modo cerco di evitare facebook, chat.
Da un lato non li so gestire un granché e dall'altro non ne sento l'esigenza.
Mi sembrano quasi un mezzo per mettermi nei guai..
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Nessuno ti ha mai approcciata o dato un segnale d'interesse?
Anche fosse così, non puoi comunque ipotecare l'opinione e i gusti delle persone che non hai ancora conosciuto.
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Nella vita di tutti i giorni mi è capitato solo una volta.
Un caro amico dopo anni di conoscenza mi ha fatto un certo discorso.. del tipo "stiamo tanto bene insieme come amici, perché non fare un passo successivo?".
Però lui era più che altro confuso, viveva un momento strano.
Mettiamola così, era un goffo "ti stimo moltissimo" di Fantozziana memoria
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Solo che, nel mio caso, quando qualcuno si abbassa per allacciarsi le scarpe, penso che stia prendendo un sasso in mano e quindi mi proteggo con le braccia attorno al capo, in anticipo.
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Mi era sfuggito quel thread, ti ringrazio per averlo segnalato.
Le strade sono piene di sassi, la prudenza non è totalmente sbagliata.
Quote:
Originariamente inviata da XL
Se fossero diverse e si comportassero diversamente con te... Staresti male lo stesso?
Se la risposta è seccamente "sì" è l'innamoramento in sé il problema, ma se la risposta può essere anche "no", non è detto che l'innamoramento sia "il problema".
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No, gli altri non hanno colpe.
Il problema sono io, è una questione di limiti e mancanze personali.
Una persona senza patente non dovrebbe guidare l'auto.
Ecco per motivi simili io non dovrei innamorarmi.
Eppure succede e non riesco a trovare un modo per evitarlo.
E così mi ritrovo, ad esempio, a passare la serata pensando al cicciput di turno. A immaginare scene con lui insieme a Tizia, Caia e Sempronia.
Tra l'altro di solito queste cose poi si avverano pure.
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 09-09-2015 a 16:43.
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09-09-2015, 16:48
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#74
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,959
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Le fobiche porte .
Ecco, una cosa del genere non mi appartiene.
A mio modo cerco di evitare facebook, chat.
Da un lato non li so gestire un granché e dall'altro non ne sento l'esigenza
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Ma non appartiene nemmeno a me.
Sono stati lunghi mesi di angoscia tremendi.
Mi son forzato, andavo veramente quasi contro la mia stessa natura.
Ma ci ho voluto provare: da un lato perché non ce la facevo proprio più della mia condizione .. e dall'altro perché ero sempre accusato da CHIUNQUE di lamentarmi senza nemmeno averle provate tutte le strade percorribili, venivo accusato di gettare la spugna e dichiararmi sconfitto senza nemmeno provarci.
Ho pensato: magari hanno pure ragione, non è che mi son messo mai completamente in gioco.
Così ci ho provato, mi son messo in gioco COMPLETAMENTE; e ne sono uscito devastato, sinceramente.
Sia per l'enorme investimento emotivo che son stato costretto a fare (e che non ha prodotto assolutamente NIENTE).
E poi ho ricevuto talmente tanti riscontri negativi e violente chiusure di porte in faccia da non sentirmi veramente adeguato a niente.
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09-09-2015, 16:55
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#75
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
Appunto. Quindi converrai con me che i discorsi sono filtrati dalle nostre problematiche.
Il limite lo vedo come una cosa che è così e basta, se non riesci a camminare (esempio) il limite c'è e non è superabile, il blocco psicologico invece, può migliorare e nei casi migliori si può anche superare, tu non sei diverso da un estro, solo non riesci a fare determinate cose, ma hai tutto al suo posto e funzionale, in teoria potresti riuscirci benissimo. Non so se mi sono spiegata.
E infatti il tuo è il discorso da persona che vede col filtro evitante, come anche quello di Xkè, se ci fai caso, lei non da motivazioni, lei dice solo "io non posso" che alla fine significa tutto e niente.
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L'esempio che fai è fuorviante, a camminare si può camminare da solo, nei rapporti di amicizia e sentimentali bisogna essere minimo in due, se l'altra parte (o parti)non è d'accordo c'è poco da fare.....se poi la soluzione è : devi riuscire da solo a fare le cose che fan gli estro, come le fanno gli estro .....vabbè ...ciao...
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09-09-2015, 17:02
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#76
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,641
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Sì, lo capisco.
Questi luoghi possono essere d'aiuto (forse ci vuole il carattere giusto, non se riesco a rendere l'idea) ma in altri casi complicano di molto la situazione.
Poi non lo so, magari mi sbaglio ma secondo me certe cose dovrebbero nascere spontaneamente (anche in chat, per carità).
Arrivare a provare angoscia non va bene, c'è un limite a tutto.
Alla fine il gioco non vale la candela, no?
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 09-09-2015 a 17:27.
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09-09-2015, 17:06
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#77
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,641
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Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
E infatti il tuo è il discorso da persona che vede col filtro evitante, come anche quello di Xkè, se ci fai caso, lei non da motivazioni, lei dice solo "io non posso" che alla fine significa tutto e niente.
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Più che altro provo un certo imbarazzo, parlare di certe cose non è facile
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 09-09-2015 a 17:09.
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09-09-2015, 17:43
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#78
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,959
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Sì, lo capisco.
Questi luoghi possono essere d'aiuto (forse ci vuole il carattere giusto, non se riesco a rendere l'idea) ma in altri casi complicano di molto la situazione.
Poi non lo so, magari mi sbaglio ma secondo me certe cose dovrebbero nascere spontaneamente (anche in chat, per carità).
Arrivare a provare angoscia non va bene, c'è un limite a tutto.
Alla fine il gioco non vale la candela, no?
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Anche io ho sempre pensato che le cose dovrebbero nascere spontaneamente.
Ma quando superi i 40 anni e non è nato ancora un bel niente ti inizia a venire qualche dubbio. Senza contare che stai male; perché di alcune cose, in quanto esseri umani, si ha imprescindibile bisogno.
Comunque - nel mio caso - visti i (non)risultati.. direi che la risposta è no: il gioco non è minimamente valso la candela.
Ho solo perso pezzi di me.
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Ultima modifica di chrissolo; 09-09-2015 a 17:46.
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09-09-2015, 17:44
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#79
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
Anche io ho sempre pensato che le cose dovrebbero nascere spontaneamente.
Ma quando superi i 40 anni e non è nato ancora un bel niente ti inizia a venire qualche dubbio. Senza contare che stai male; perché di alcune cose, in quanto esseri umani, si ha imprescindibile bisogno.
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eh....
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09-09-2015, 17:53
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#80
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,106
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
L'esempio che fai è fuorviante, a camminare si può camminare da solo, nei rapporti di amicizia e sentimentali bisogna essere minimo in due, se l'altra parte (o parti)non è d'accordo c'è poco da fare.....se poi la soluzione è : devi riuscire da solo a fare le cose che fan gli estro, come le fanno gli estro .....vabbè ...ciao...
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Eh, ma Xkè ha pure tirato fuori la metafora che se non hai la patente non puoi guidare, e a me verrebbe da risponderle "ma puoi prenderla la patente"
Quindi è un limite superabile.
Quello che mi viene da pensare nel suo caso, è che anche se qualcuno si interessi a lei, lei lo rifiuti a prescindere per paure sue, blocchi vari, perchè non si sente adatta, e non perchè "non può", ma perchè "non riesce".
Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Più che altro provo un certo imbarazzo, parlare di certe cose non è facile
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Lo immaginavo.
E infatti mi stupisce anche che tu abbia aperto questo thread, perchè attraverso di esso ti sei esposta. E secondo me, ti sei anche dovuta forzare per farlo.
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