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14-12-2011, 22:00
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#41
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Messaggi: 505
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Quote:
Originariamente inviata da Ethereal
Beh non sono io a dirlo. ci sono studi che lo attestano..
vedi per esempio http://www.drugscience.org/dl/dl_comparison.html
traducendo le prime righe, " Al confronto con altre sostanze stupefacenti di uso comune (alcool, tabacco, oppio) una percentuale piu bassa tra coloro che assumono canapa diventano dipendenti. La dipendenza stessa è inoltre meno severa al confronto di altre sostanze, legali e non. La relativa bassa tendenza a dipendenza (da canapa) è ampiamente riconosciuta"
Poi personalmente non so, mai provata. Certo non bisogna fare di tutta l'erba un fascio, ma in media è cosi.. Comunque quello era per dire che non ha senso legalizzare solo alcune di queste droghe (non necessariamente le piu "sane"), addirittura metterci il monopolio per alcune, e sbattere in galera chi sceglie altre sostanze..
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avevi scritto sbagliato XD
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Ultima modifica di Gianni; 14-12-2011 a 22:04.
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14-12-2011, 22:08
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#42
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Esperto
Qui dal: Dec 2005
Messaggi: 5,058
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alla fine la domanda è perchè l'alcool si e le canne no?
Secondo me la differenza è solo nell'emivita di queste sostanze.
Con una sbornia dopo una giornata ritorni "pulito"
Con una canna il valore positivo te lo trovano anche dopo un mese.
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14-12-2011, 22:11
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#43
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Messaggi: 505
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Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago
alla fine la domanda è perchè l'alcool si e le canne no?
Secondo me la differenza è solo nell'emivita di queste sostanze.
Con una sbornia dopo una giornata ritorni "pulito"
Con una canna il valore positivo te lo trovano anche dopo un mese.
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Cosa centra? non centra niente l alcool fa diventare aggressivi la canna ti rilassa e ti fa pensare se una è legale e l altra no è smeplicemente perchè l erba la puoi fare chiunque basta piantarla e viene su buona mentre l alcool è piu difficile da fare e di sicuro non tutti potrebbero farselo da se.
tutto in funzione del cashh
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14-12-2011, 22:38
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#44
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Gianni
Cosa centra? non centra niente l alcool fa diventare aggressivi la canna ti rilassa e ti fa pensare se una è legale e l altra no è smeplicemente perchè l erba la puoi fare chiunque basta piantarla e viene su buona mentre l alcool è piu difficile da fare e di sicuro non tutti potrebbero farselo da se.
tutto in funzione del cashh
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ma non è sempre vero, la reazione all'acool è soggettiva.
c'è chi con l'alcool diventa depresso e malinconico, e perde l'aggressività
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14-12-2011, 22:44
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#45
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Intermedio
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 126
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Quote:
Originariamente inviata da Gianni
avevi scritto sbagliato XD
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14-12-2011, 23:27
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#46
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Ubicazione: Da qualche parte...
Messaggi: 786
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Quote:
Originariamente inviata da Maweeney
Rickyno,
appunto, sono d'accordissimo. Secondo me la domonizzazione della sigaretta è una ragione per l' appoverimento delle relazioni nella sfera sociale. Chi come me non ha mai fumato e non conosce quindi i piaceri personali del fumo si fa facilmente ingannare da argomenti contro il fumo nei luogi pubblici.
Bisognerebbe vietare il fumo in privato!
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Se fumare dia personali piacere non posso dirlo (non avendo mai fumato); che sia una ragione per un impoverimento delle relazioni sociali mi sembra difficile... Anzi se per avere relazioni sociali "ricche" bisogna ricorrere a tali mediatori, non vuol forse dire che non abbiano delle basi poi così solide?
In ogni caso, per quanto mi riguarda, come argomento a favore del divieto di fumare in luoghi pubblici, potrei dire che da quando c'è questo divieto entrando in un ristorante si può letteralmente tirare un sospiro di sollievo. A parte gli scherzi, non è cosa da poco...
Altro esempio. Nel dipartimento dove studio, certe aule si trovano negli stessi corridoi degli uffici dei professori. Alcuni abitualmente fumano nei loro uffici, ma è inevitabile che l'aria viziata arrivi anche nelle aule... ed è una cosa alquanto fastidiosa, specie poi se si è allergici (il problema qui sono i prodotti della combustione...).
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14-12-2011, 23:40
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#47
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Banned
Qui dal: Feb 2011
Messaggi: 797
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l'unica cosa che si può fare in questi casi... è prendere e partire destinazione olanda... li le cose sono decisamente diverse... li è legale... vai a capire poi perchè... tutta colpa del vaticano che noi abbiamo qui....
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14-12-2011, 23:48
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#48
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Avanzato
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 346
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Liedacil,
beh ovviamente la sigaretta non è una condizione necessaria per intrattenere contatti, non c'è "bisogno" della sigaretta. Ma la sigaretta è sempre stato generatore di contatti etc. Riporto al risposta data a Rickyno:
Quote:
La sigeratta sta al centro di molte pratiche sociali. Attorno alla sigaretta c'è un mondo, la gente si incontra e si conosce, si chiachiera, si fanno discorsi e cosi via. La sigaretta è un "focal thing" come direbbe un filosofo americano. Questo è un ragionamento secondo me non solo valido ma centrale che viene trascurato per le solite stronzate sul fumo passivo, le giacche puzzolenti e ovviamente la salute.
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15-12-2011, 00:30
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#49
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Ubicazione: Da qualche parte...
Messaggi: 786
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@Maweeney, avrò, quindi, interpretato male... perché più sotto – da come avevi scritto – sembrava proprio che la sigaretta fosse necessaria...
Certamente non nego il ruolo sociale che la sigaretta ha come "attrattore" (se mi passi il paragone...). Lo stesso ruolo lo giocano altri comportamenti. Esempio tipico è andare al bar a prendersi un caffè...
A tal proposito mi ricorderò sempre quello che ci disse una nostra professoressa al liceo: "La sigaretta fa male, ma se presa in compagnia, passi" (o qualcosa di molto simile).
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15-12-2011, 09:57
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#50
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 1,339
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
quando l'esistenza stessa ti sembra INUTILE, i divertimenti per passare il tempo te li sbatti
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Certo... ma in quella situazione, neanche alcol e droga servono a migliorare la situazione: servono solo a rimbambirsi, per non sentire dolore, e quindi ti impediscono di trovare (o almeno provare) la forza di reagire...
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15-12-2011, 10:13
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#51
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Banned
Qui dal: Feb 2010
Ubicazione: PURTROPPO NAPOLI
Messaggi: 4,470
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adesso ci sarà pure il rincaro sulle sigarette, evvai spero le mettano a 10 euro al pacchetto così molti si toglieranno il vizio!!!!
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15-12-2011, 10:18
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#52
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 1,339
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Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover
adesso ci sarà pure il rincaro sulle sigarette, evvai spero le mettano a 10 euro al pacchetto così molti si toglieranno il vizio!!!!
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...e no eh!?!! se molti smettono, faranno scontento Monti, rovinandogli tutta la manovra economica!
I cittadini con vero spirito patriottico, dovrebbero cominciare proprio adesso a fumare di più
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15-12-2011, 10:20
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#53
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Maweeney
La sigeratta sta al centro di molte pratiche sociali. Attorno alla sigaretta c'è un mondo, la gente si incontra e si conosce, si chiachiera, si fanno discorsi e cosi via. La sigaretta è un "focal thing" come direbbe un filosofo americano. Questo è un ragionamento secondo me non solo valido ma centrale che viene trascurato per le solite stronzate sul fumo passivo, le giacche puzzolenti e ovviamente la salute.
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Non è che si socializza solo a forza si sigarette, eh, sarebbe preoccupante se fosse così. Io trovo giusto che ai fumatori venga riservato uno spazio dove possono intossicarsi quanto vogliono, purché non rompano i coglioni a quelli come me a cui dà enorme fastidio la puzza dei loro prodotti di combustione. Non come era prima, che dovevi guardare con terrore il tizio che si sedeva al tavolo vicino al tuo per paura che ti inguaiasse la cena accendendo una sigaretta.
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19-12-2011, 04:46
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#54
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Avanzato
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 346
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Quote:
Originariamente inviata da Winston Smith
Non è che si socializza solo a forza si sigarette, eh, sarebbe preoccupante se fosse così. Io trovo giusto che ai fumatori venga riservato uno spazio dove possono intossicarsi quanto vogliono, purché non rompano i coglioni a quelli come me a cui dà enorme fastidio la puzza dei loro prodotti di combustione. Non come era prima, che dovevi guardare con terrore il tizio che si sedeva al tavolo vicino al tuo per paura che ti inguaiasse la cena accendendo una sigaretta.
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Sorry, visto solo ora la tua risposta - voi maratoneti del forum, come fate a non perdervi le risposte?
OVVIAMENTE non si socializza solo a forza di sigaretta.
Per quanto riguarda il fastidio, che potrei anche condividere, non avendo mai toccato una sigaretta in vita mia: bisogna sapere distinguere tra l'interesse personale e quello pubblico. Una volta accettato il mio ragionamento sul utilità (pubblica) potenziale della sigaretta la questione è una questione di buon senso e civiltà se vogliamo: ci sono situazioni in cui il fumo da semplicemente fastidio e ci sono situazioni in cui i piagnioni danno fastidio.
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19-12-2011, 09:38
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#55
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Banned
Qui dal: Nov 2010
Ubicazione: Somewhere over ther rainbow
Messaggi: 2,996
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Quote:
Originariamente inviata da Gianni
Stavo fumando una sigaretta quando ho letto sul pacchetto "il fumo uccide".
Non capisco come sia anche lontanamente immaginabile legalizzare un prodotte
che come scritto sul pacchetto "uccide"semplicemente scrivendo sul pacchetto che uccide. Anche il più babbo dei babbi capirebbe che se sono legali le sigarette e la ganja è ancora illegale è semplicemente per un interesse economico.
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Concordo pienamente, praticamente la sigaretta fa danni più gravi della maria, http://www.stoptabac.ch/it/Photos/Pict10.jpg ecco una foto a testimonianza, se non ci credete. E perchè vogliamo parlare dell'alcool vera piaga della nostra società? E' una droga a tutti gli effetti, e fa danni incalcolabili in termini sociali.
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19-12-2011, 10:14
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#56
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Gianni
Stavo fumando una sigaretta quando ho letto sul pacchetto "il fumo uccide".
Non capisco come sia anche lontanamente immaginabile legalizzare un prodotte
che come scritto sul pacchetto "uccide"semplicemente scrivendo sul pacchetto che uccide. Anche il più babbo dei babbi capirebbe che se sono legali le sigarette e la ganja è ancora illegale è semplicemente per un interesse economico.
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Scusa ma allora perchè fumi
E poi non è che muori nel fumare una sigaretta anche quando guidi una macchina sei potenzialmente a rischio della vita ma non viene proibito,c'è un rischio ne sei a conoscenza poi stà a te decide se correrlo o meno.
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19-12-2011, 11:05
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#57
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Esperto
Qui dal: Jul 2011
Messaggi: 3,267
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Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
...e no eh!?!! se molti smettono, faranno scontento Monti, rovinandogli tutta la manovra economica!
I cittadini con vero spirito patriottico, dovrebbero cominciare proprio adesso a fumare di più
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Non mi addentro nella tematica sigarette, comunque sapevo che lo stato spende più soldi per curare i danni causati dal fumo di quanti ne prenda tramite la vendita di sigarette e affini.
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19-12-2011, 11:06
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#58
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,068
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Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover
adesso ci sarà pure il rincaro sulle sigarette, evvai spero le mettano a 10 euro al pacchetto così molti si toglieranno il vizio!!!!
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Mi sa che si alimenta solo il contrabbando così.
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19-12-2011, 11:30
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#59
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 1,339
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Quote:
Originariamente inviata da Otago
Non mi addentro nella tematica sigarette, comunque sapevo che lo stato spende più soldi per curare i danni causati dal fumo di quanti ne prenda tramite la vendita di sigarette e affini.
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...ma quello non è mica un problema! quello delle malattie è un business che fa felici molti ricconi!
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19-12-2011, 13:42
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#60
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Maweeney
Per quanto riguarda il fastidio, che potrei anche condividere, non avendo mai toccato una sigaretta in vita mia: bisogna sapere distinguere tra l'interesse personale e quello pubblico. Una volta accettato il mio ragionamento sul utilità (pubblica) potenziale della sigaretta
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A cui va contrapposta la dannosità pubblica certa che crea a chi sta nelle immediate vicinanze.
Quote:
Originariamente inviata da Maweeney
la questione è una questione di buon senso e civiltà se vogliamo: ci sono situazioni in cui il fumo da semplicemente fastidio e ci sono situazioni in cui i piagnioni danno fastidio.
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Esempi concreti (così vediamo anche chi sono i piagnoni)?
Ad ogni modo, ripeto, se ai fumatori la sigaretta serve per socializzare, si cercassero/creassero spazi appositi per farlo senza rompere i coglioni a chi ha tutto il diritto di non essere appestato dal fumo altrui.
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