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26-05-2020, 17:54
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#81
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,067
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
Lo ha perso secondo me e questo non lo dico io che non conto un cazzo, ma lo dicono psiconalisti avveduti. I molti problemi della famiglia attuale si devono alla perdita della figura del padre, il vecchio pater familias è morto ma al suo posto non c'è un padre. c'è un amico un fratello maggiore e spesso in condizione subordinata rispetto alla moglie.
e' questo il pensiero unico di cui parlavo ...
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beh se si rimpiange il vecchio padre padrone con la moglie obbediente che lava e stira e cucina, forse è meglio che quel ruolo si sia perso, per averne uno più paritario con la donna.
Chi sono questi psicanalisti che denunciano questo problema?
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26-05-2020, 17:57
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#82
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
assolutamente sì nella conclusione, concordo.
Un po' meno sulla premessa che nella cosidetta civiltà moderna ognuno è libero, di fare, essere pensare etc... questa è una pia illusione in realtà c'è un pensiero unico che si sta imponendo, ed è libertario ecologista femminista etc...
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Seeehh lallero.
Trump Bolsonaro Salvini Orban Putin... uomini potenti (uno è il più potente del mondo) e con un sacco di sostenitori.
Greta a parte farla andare in giro e parlarne sui media, sul piano concreto le politiche economiche mondiali si allineano per caso a quello che dice lei? Maddai...
Alla faccia del pensiero unico che si sta imponendo.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 26-05-2020 a 18:08.
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26-05-2020, 17:57
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#83
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,213
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In parte sono d'accordo con Tersite: i problemi della famiglia attuale sono da imputarsi ad un passaggio del testimone, dove una volta c'era l'equilibrio patriarcale e ora non si sa molto bene cosa ci sia. Ma è sempre così quando si cerca di instaurare prospettive nuove, un po' come quando fai la pista ciclabile in mezzo alla carreggiata e rallenti il traffico creando confusioni tra gli automobilisti, ma è solo la fase iniziale. Non è la fine dell'equilibrio precedente il problema, è il transito che necessita di un adeguamento dei soggetti sociali. Quando un nuovo tipo di equilibrio sarà raggiunto, si spera che gli attuali dilemmi rientreranno.
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26-05-2020, 17:58
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#84
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 5,034
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
beh se si rimpiange il vecchio padre padrone con la moglie obbediente che lava e stira e cucina, forse è meglio che quel ruolo si sia perso, per averne uno più paritario con la donna.
Chi sono questi psicanalisti che denunciano questo problema?
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Manca l'uomo vero
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26-05-2020, 18:19
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#85
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Anche questa canzone, dedicata a Walter Alasia (brigatista della prima ora, carnefice e vittima di uno dei più efferati episodi di cronaca nera di quegli anni) dice "Oggi il progresso cos'é? Sdoganamento di culattoni", mi fa pensare alle filippiche fuffariane contro la sinistra arcobaleno che, avendo rinunciato alle vere lotte, si concentra su finte lotte di facciata
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Quello che fuffaro nasconde sotto il suo linguaggio a metà tra il futurista e il maccheronico è che la sua "proposta politica" (volendola proprio definire tale) nei fatti non mira a salvaguardare né la capra (i diritti sociali) né i cavoli (i diritti civili). Nessun precario sarà salvato dallo sfruttamento grazie alle sue filippiche contro il "gender", gli immigrati e il "turbocapitalismo" (del quale si guarda bene dal fare nomi e cognomi). Non mi risultano sue prese di posizione a favore di lavoratori in difficoltà e contro coloro che li sfruttano e chi non legifera e sanziona per impedirlo. Di fatto non lo si distinguerebbe da una meloni o da un salvini, se non perché si para il culo con la (mala) lettura di Marx.
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26-05-2020, 18:21
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#86
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,213
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Invece risultano, purtroppo dico. E' così che si è conquistato il favore dei tanti incazzati reduci dalle ultime crisi. Ha lanciato filippiche a destra e manca contro il precariato, il jobs act, i voucher, il fiscal compact. Almeno una volta lo faceva.
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26-05-2020, 18:25
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#87
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,264
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
assolutamente sì nella conclusione, concordo.
Un po' meno sulla premessa che nella cosidetta civiltà moderna ognuno è libero, di fare, essere pensare etc... questa è una pia illusione in realtà c'è un pensiero unico che si sta imponendo, ed è libertario ecologista femminista etc... Da una parte stanno i buoni e dall'altra parte i cattivi o reprobi, ne volete un esempio? Provate a sostenere che mangiare la carne è un bene per la salute o che i maschi stanno perdendo terreno nei confronti delle femmine, che il padre ha perso il suo ruolo all'interno della famiglia, sarete derisi e sfottuti c'è stato anche un politico americano che ha auspicato che il genere maschile si estinguesse ...
https://www.youtube.com/watch?v=oJspb_VfJLs
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Non la vedo come te, nel senso che almeno in italia il fenomeno non è così forte e lo testimoniano le tornate elettorali (Salvini mi pare ben lontano dall'essere femminista libertario ecologista, non mi pare sia messo a tacere dai media o sia in posizione minoritaria). In america probabilmente è vero che ci sia questo tipo di cultura, ma non ne so abbastanza.
Il punto che mi preme, ed è la differenza tra Fusaro e gli ecologisti, è che Fusaro ti dice qual è il modo corretto di vivere la tua intimità e di essere te stesso all'interno della società, gli ecologisti non fanno un discorso personale su come dovresti essere te ma mettono in luce abitudini che potrebbero, secondo i loro dati, essere dannose.
Mi paiono due piani diversi del tipo di discussione, il secondo confutabile da dati o argomentazioni, il primo abbastanza paternalistico e "intimo".
Non voglio dire che la posizione ecologista sia aprioristicamente giusta, ma che comunque è una delle tante posizioni che su cui ci si può confrontare in una società, perchè non entra in sè nel come dovrebbe essere una persona in maniera preponderante, quanto più ne denuncia abitudini che ritiene scorrete. Entrambe le posizioni sono legittime, solo che per il discorso sulle libertà personali che facevo prima trovo molto più fastidioso Fusaro.
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26-05-2020, 18:25
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#88
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Invece risultano, purtroppo dico. E' così che si è conquistato il favore dei tanti incazzati reduci dalle ultime crisi. Ha lanciato filippiche a destra e manca contro il precariato, il jobs act, i voucher, il fiscal compact. Almeno una volta lo faceva.
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Parlando in generale e per criticare le politiche di governo della "finta sinistra" (notare come i governi della "vera destra", Lega e Meloni compresi, abbiano fatto lo stesso e comunque lui ci vada a braccetto, con parte di quel mondo almeno).
Ma come dicevo non ricordo suoi interventi in vertenze che riguardavano dei lavoratori ad es. in sciopero contro i loro datori di lavoro. E più in generale non ricordo suoi interventi contro certo capitalismo italiano, solo critiche a PD e affini come una meloni o un salvini qualunque. Legittimo, ma non mi venisse a dire di essere un marxista e non negasse di essere di fatto una stampella della destra.
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26-05-2020, 18:41
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#89
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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Per me non è affatto stupido ciò che dice..anzi..
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26-05-2020, 18:46
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#90
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,025
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Invece risultano, purtroppo dico. E' così che si è conquistato il favore dei tanti incazzati reduci dalle ultime crisi. Ha lanciato filippiche a destra e manca contro il precariato, il jobs act, i voucher, il fiscal compact. Almeno una volta lo faceva.
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Perché purtroppo? Se ha detto queste cose ha detto cose giuste, il problema è che manca tutto il resto - o meglio, il resto nel discorso di Fusaro c'è ed è tutta una retorica reazionaria che vanifica ogni conquista considerabile come di 'sinistra'.
Come ha ribadito Winston una cosa è parlare a caso contro il capitalismo, senza criticarlo in tutte le sue manifestazioni e mischiando il tutto a populismi vari che parlano alla pancia delle persone, (che è poi sovrapponibile a quando Salvini dice "io sto con gli operai non con le multinazionali," WTF? Cosa ha fatto per gli operai e cosa contro le multinazionali? ) un'altra è criticare razionalmente il capitalismo senza flirtare con gli ambienti reazionari, conservatori, "sovranisti" alla CasaPound.
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26-05-2020, 19:23
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#91
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,213
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Purtroppo perché non lo si può inchiodare su quello.
Lui è il principe di coloro che affermano che la sinistra ora pensa solo a "sdoganare i culattoni" e che la linea non può andare contro la volontà popolare, come sosteneva il sindacalista Meravigli.
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26-05-2020, 20:52
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#92
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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Quote:
Originariamente inviata da Odradek
è verosimile che sul pingue conto di Fusaro vengano regolarmente accreditati bonifici da parte di russi tipo Dugin...
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Esagerati....
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27-05-2020, 00:11
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#93
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,213
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L'ammore perfetto per Fusaro
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27-05-2020, 04:31
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#94
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
In parte sono d'accordo con Tersite: i problemi della famiglia attuale sono da imputarsi ad un passaggio del testimone, dove una volta c'era l'equilibrio patriarcale e ora non si sa molto bene cosa ci sia. Ma è sempre così quando si cerca di instaurare prospettive nuove, un po' come quando fai la pista ciclabile in mezzo alla carreggiata e rallenti il traffico creando confusioni tra gli automobilisti, ma è solo la fase iniziale. Non è la fine dell'equilibrio precedente il problema, è il transito che necessita di un adeguamento dei soggetti sociali. Quando un nuovo tipo di equilibrio sarà raggiunto, si spera che gli attuali dilemmi rientreranno.
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esatto mi hai letto nel pensiero, neanche sono fav alla famiglia patriarcale di una volta, ma così c'è solo un uomo che è un amico dei figli una sorta di fratello maggiore e così non va bene.
@zoe purtroppo non ricordo i nomi ma il problema della scomparsa del padre è un tema molto trattato, anche Crepet mi pare ne ha parlato e lui di sicuro non è un reazionario
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27-05-2020, 04:41
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#95
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Seeehh lallero.
Trump Bolsonaro Salvini Orban Putin... uomini potenti (uno è il più potente del mondo) e con un sacco di sostenitori.
Greta a parte farla andare in giro e parlarne sui media, sul piano concreto le politiche economiche mondiali si allineano per caso a quello che dice lei? Maddai...
Alla faccia del pensiero unico che si sta imponendo.
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naturalmente non siamo ancora una società totalitaria, anche se qualcuno ci sta provando
e c'è il dissenso al pensiero unico che è ben lungi da aver vinto, ma chi sono gli elettori di Trump, Salvini , Meloni? Non sono la parte più progredita del paese, non sono le elites non sono i giovani neo-laureati: sono in maggioranza maschi con scarsa cultura e di età media o avanzata, che temono di perdere il loro potere o la loro identità.
Ma sono già sconfitti e non lo sanno, il mondo va in tutt'altra direzione, forse la crisi da coronavirus gli ha dato la botta definitiva ...Vedremo
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27-05-2020, 09:11
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#96
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
naturalmente non siamo ancora una società totalitaria, anche se qualcuno ci sta provando
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Tipo quelli che ho citato.
E comunque se il pensiero unico non ha vinto (men che meno quello "progressista", forse ti confondi col politically correct, che comunque anch'esso non è così universalmente trionfante da un po' di anni) allora non è così "unico", capisco che faccia figo citarlo ma è un no-sense.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 27-05-2020 a 09:25.
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27-05-2020, 09:13
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#97
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92
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Ma lui che cita Marx a sproposito invece? Che si definisce marxista e poi esalta la religione (ma non era l'oppio dei popoli?) e va a braccetto coi fascisti?
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27-05-2020, 09:22
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#98
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,067
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edit. sposto in altra discussione
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Ultima modifica di zoe666; 27-05-2020 a 09:38.
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01-06-2020, 15:52
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#99
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,562
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Sempre meglio prof... Il negro è stato ucciso dal neoliberismo...Geniale. Avere come potus uno sceriffo ignorante e volgare che strizza l'occhio agli incappucciati non c'entra nulla, come non è rilevante che fenomeni di odio si siano moltiplicati in tutti gli states durante la sua ignominiosa presidenza... Il poliziotto-boia era un fervente trumpiano...
Mettere in parallelo l'ultima frase disperata di una vittima di fascismo poliziesco con le mascherine " orwellianamente imposte" poi, è qualcosa che neppure un ebefrenico all'ultimo stadio ubriaco di bourbon avrebbe il coraggio di fare...
Qualunque evento diventa solo un pretesto per alimentare la sua insensata retorica rossobruna... Non tiene ritegno
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Ultima modifica di Odradek; 01-06-2020 a 15:58.
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02-06-2020, 18:00
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#100
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Banned
Qui dal: Mar 2011
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