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Vecchio 25-05-2020, 12:49   #1
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non è un refuso

valori di destra idee di sinistra

Qual è l'obiettivo di Vox Italia?

Quote:
Qual è l'obiettivo di Vox Italia?

Costituire un fronte sovranista, populista e socialista. Nel panorama politico attuale abbiamo da una parte i globalisti cosmopoliti fucsia come PD e M5s e dall'altra una destra bluette e capitalista come quella di Lega e Forza Italia. Manca invece un sovranismo socialista che sia dalla parte del lavoro e non da quella del capitale. Noi siamo sovranisti internazionalisti nel senso che ci prefiggiamo di sviluppare un fronte sovranista gramsciano e socialista a livello internazionale. Siamo populisti perché riteniamo che la sovranità appartenga al popolo e non ai mercati e siamo sovranisti perché pensiamo che il principio di sovranità nazionale sia alla base del welfarismo. Con il fascismo e il nazismo non c'entriamo assolutamente nulla.
che sbrodolata incomprensibile e anche un po' pericolosa, ma i veri sinistri, socialisti e/o comunisti del forum che ne pensaano?
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Vecchio 25-05-2020, 12:53   #2
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

Va ad occupare uno spazio che esiste, fatto di destri per lo più, ma anche di quelli che a suon di spostarsi a sinistra dando dei destri a tutti gli altri, han fatto il giro e si son ritrovati coi destri. xD

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Ringraziamenti da
tersite (25-05-2020)
Vecchio 25-05-2020, 12:58   #3
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Una brutta accozzaglia di tante belle e brutte idee confuse fra loro, un delirio.

Still better than +Europa and LeU.
Ringraziamenti da
tersite (25-05-2020)
Vecchio 25-05-2020, 13:01   #4
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avete ragione tutti e due personaggio inquietante, che mescola sovranismo con il marxismo con una disinvoltura preoccupante, il che dimostra che si può essere stupidi o perlomeno sparare caxxate anche una valente laurea in tasca.
Ringraziamenti da
Odradek (26-05-2020)
Vecchio 25-05-2020, 13:03   #5
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Vox Italia è di destra o di sinistra?
Quote:
Destra e sinistra sono una dicotomia obsoleta. E' stata una dicotomia fondamentale nella modernità ma ora non lo è più. Negli anni di Gramsci io sarei stato certamente di sinistra e antifascista. Oggi invece destra e sinistra hanno la stessa visione del mondo. Una visione in cui il mercato è il padrone assoluto e regna incontrastato l'atlantismo geopolitico. Noi vogliamo rovesciare la dicotomia. Possiamo dire che abbiamo valori di destra e idee di sinistra. Per valori intendo le radici etiche, come le chiamerebbe Hegel, per noi rappresentate da famiglia, Stato e onore. Per idee intendo la solidarietà, la difesa dei salari e l'uguaglianza.
ossignur
Vecchio 25-05-2020, 13:03   #6
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Mi affascina come personaggio e non dice cose sempre sbagliate..secondo me cerca di imitare un po' Pasolini ma gli riesce malino..comunque molto originale e interessante
Vecchio 25-05-2020, 13:04   #7
Esperto
L'avatar di Gummo
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
Vox Italia è di destra o di sinistra?

Destra e sinistra sono una dicotomia obsoleta. E' stata una dicotomia fondamentale nella modernità ma ora non lo è più. Negli anni di Gramsci io sarei stato certamente di sinistra e antifascista. Oggi invece destra e sinistra hanno la stessa visione del mondo. Una visione in cui il mercato è il padrone assoluto e regna incontrastato l'atlantismo geopolitico. Noi vogliamo rovesciare la dicotomia. Possiamo dire che abbiamo valori di destra e idee di sinistra. Per valori intendo le radici etiche, come le chiamerebbe Hegel, per noi rappresentate da famiglia, Stato e onore. Per idee intendo la solidarietà, la difesa dei salari e l'uguaglianza.
Quindi, seguendo il ragionamento:

I partiti di sinistra e di destra hanno tradito le proprie radici. Ok.

> Quindi destra e sinistra non esistono più (e già qui è un nosense logico: se il partito X tradisce la sinistra, e il partito Y tradisce la destra, la dicotomia destra-sinistra rimane, sono stati i partiti a tradirla)

>> Quindi, visto che destra e sinistra non esistono più... Noi facciamo un partito che li ingloba tutti e due.
Vecchio 25-05-2020, 13:05   #8
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
avete ragione tutti e due personaggio inquietante, che mescola sovranismo con il marxismo con una disinvoltura preoccupante, il che dimostra che si può essere stupidi o perlomeno sparare caxxate anche una valente laurea in tasca.
È un furbacchione che ha trovato il modo di emergere dal nulla ed ingrassare ego e portafoglio.

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Vecchio 25-05-2020, 13:05   #9
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

non riesco a capire come il Fusaro possa conciliare marxismo con democrazia. o anche con il nazionalismo. il marxismo è per sua natura un'ideologia anti-democratica, autoritaria e internazionalista.
In ogni caso Fusaro ha un discreto stile nel vestiario, in particolare i dolcevita. ma dovrebbe smetterla di farsi le lampade. il vero proletario è bianchiccio perché passa tutto il giorno a lavorare in fabbrica.
Vecchio 25-05-2020, 13:06   #10
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

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Originariamente inviata da Pablo's way Visualizza il messaggio
È un furbacchione che ha trovato il modo di emergere dal nulla ed ingrassare ego e portafoglio.

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Ammazza come sono acido oggi.

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Vecchio 25-05-2020, 13:09   #11
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boh chi riesce a seguire Fusaro nei suoi voli pindarici è bravo.
Io che mi considero un moderato e europeista, credo però che destra e sinistra esistano eccome.
La sinistra lotta per la difesa dei salari, la sanità pubblica, le pensioni sempre pubbliche, la scuola per tutti etc...
La destra vuole tutto il contrario, ciò non toglie ovviamente che un partito di 'sinistra' possa attuare politiche di destra o il contrario.
Ringraziamenti da
Pablo's way (25-05-2020)
Vecchio 25-05-2020, 13:12   #12
Esperto
L'avatar di Gummo
 

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
non riesco a capire come il Fusaro possa conciliare marxismo con democrazia.
Fusaro si definisce marxista nel senso riformista del termine.
Allende o, per rimanere in Italia, il PSI di Nenni o il PCI di Berlinguer, che erano marxisti ma rifiutavano la dittatura del proletariato. Stato marxista da raggiungere mantenendo uno stato plurale in regime di 'democrazia borghese' (quella che per convenzione chiamiamo democrazia).

Questo non per dire che condivido o meno, ma per chiarire.

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
o anche con il nazionalismo.
In realtà quasi tutti gli esempi storici di stati marxisti sono stati fortemente nazionalisti (di un tipo diverso rispetto al nazionalismo di destra ma sarebbe da discutere), pensiamo all'URSS di Stalin e alla Grande guerra patriottica contro Hitler. O a 'Patria o muerte' di Che Guevara. Anche qui il marxismo è stato adattato (o 'deformato') a contatto con la realtà.

Fusaro si inserisce su questo schema, da lui ribadito fino al paradosso, di 'internazionalismo' inteso come collaborazione (inter) fra nazioni sovrane (nazionalismo), e fra l'altro, nonostante l'espressione del concetto non mi piaccia, se si fermasse a questo sarei anche d'accordo.

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
In ogni caso Fusaro ha un discreto stile nel vestiario, in particolare i dolcevita. ma dovrebbe smetterla di farsi le lampade. il vero proletario è bianchiccio perché passa tutto il giorno a lavorare in fabbrica.
Fusaro si propone come avanguardia illuminata del proletariato, tipo Lenin, Gramsci o Pasolini citato da Masterplan. Lenin non ha mai indossato una tuta blu, in tutte le foto è in doppiopetto e con una buona cera.

Ultima modifica di Gummo; 25-05-2020 a 13:15.
Vecchio 25-05-2020, 13:13   #13
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Ogni volta che si sente "sovranista" è molto verosimile che chi veicola queste idee sia sul libro paga della Russia; non dimentichiamo che fu la Russia ad avere un ruolo nell'ascesa di Trump e preferiscono avere a che fare con regimi poco parlamentari e poco democratici per attirare nella loro orbita. Sui giornali tedeschi soprattutto, ogni tanto esce qualche articolo documentato e informato sulla deviazione del nostro paese nell'orbita russa. La maggior parte dei nostri organi di informazione sono filorussi e siamo in una guerra a tutti gli effetti che la maggior parte della gente non vede. E la stiamo perdendo.

Trovo incredibile vendersi per fregare il proprio paese e tradirlo; non dico che questo sia il caso ma il panorama è molto chiaro e io sono seriamente preoccupato. Basta vedere lo spazio spropositato della Meloni in TV. Come la accendo c'è lei, mentre rappresenta una parte di elettorato del tutto sproporzionata alla sua visibilità. E la RAI è anch'essa pesantamente filorussa a iniziare dalla dirigenza dei TG.

Moriremo tutti, ma sul serio.
Vecchio 25-05-2020, 13:16   #14
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La Sinistra del Costume lotta in nome della Destra del Danaro..questa frase mi piace
Vecchio 25-05-2020, 14:41   #15
Esperto
 

Ottimo pensatore. Tuttavia il suo percorso politico è a dir poco imbarazzante e cialtronesco.

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Ogni volta che si sente "sovranista" è molto verosimile che chi veicola queste idee sia sul libro paga della Russia; non dimentichiamo che fu la Russia ad avere un ruolo nell'ascesa di Trump e preferiscono avere a che fare con regimi poco parlamentari e poco democratici per attirare nella loro orbita. Sui giornali tedeschi soprattutto, ogni tanto esce qualche articolo documentato e informato sulla deviazione del nostro paese nell'orbita russa. La maggior parte dei nostri organi di informazione sono filorussi e siamo in una guerra a tutti gli effetti che la maggior parte della gente non vede. E la stiamo perdendo.

Trovo incredibile vendersi per fregare il proprio paese e tradirlo; non dico che questo sia il caso ma il panorama è molto chiaro e io sono seriamente preoccupato. Basta vedere lo spazio spropositato della Meloni in TV. Come la accendo c'è lei, mentre rappresenta una parte di elettorato del tutto sproporzionata alla sua visibilità. E la RAI è anch'essa pesantamente filorussa a iniziare dalla dirigenza dei TG.

Moriremo tutti, ma sul serio.
Hai capito poco del Russiagate, perlomeno sei rimasto abbastanza indietro nella narrativa visti gli ultimi sviluppi. Ormai abbastanza evidente sia stato un tentativo di incastrare Trump da parte dello stato profondo americano - fare ricerca su google "russiagate generale Flynn".
Vecchio 25-05-2020, 16:51   #16
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Penso che i nazionalismi siano l'anticamera della guerra e che ci sia qualcuno che spera in essa.
Vecchio 25-05-2020, 17:30   #17
Esperto
L'avatar di muttley
 

Qualsiasi visione della società che si prefigga di liberare dallo o attenuare lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo, non può essere né nazionalista né sovranista.
Gummo rassegnati, è così.
Unisci al nuovo ordine universale poligaudente, turbo apolide, dove non esiste più l'uomo e la donna, la famiglia tradizionale, siamo tutti gender fluid, consumatori di droghe ed edonisti sfaccendati, mentre il capitale liquido finanziario fa salire e scendere tutto senza nessun appiglio né stabilità.
Non esistono più confini, nazioni, identità di genere, di etnia, di censo...benvenuti nell'ordine liberal-beldenberghiano dove tutto è niente e niente è tutto.
In pratica il Brave New World di Huxley
Vecchio 25-05-2020, 17:55   #18
Esperto
L'avatar di Gummo
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Qualsiasi visione della società che si prefigga di liberare dallo o attenuare lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo, non può essere né nazionalista né sovranista.
Gummo rassegnati, è così.
Unisci al nuovo ordine universale poligaudente, turbo apolide, dove non esiste più l'uomo e la donna, la famiglia tradizionale, siamo tutti gender fluid, consumatori di droghe ed edonisti sfaccendati, mentre il capitale liquido finanziario fa salire e scendere tutto senza nessun appiglio né stabilità.
Non esistono più confini, nazioni, identità di genere, di etnia, di censo...benvenuti nell'ordine liberal-beldenberghiano dove tutto è niente e niente è tutto.
In pratica il Brave New World di Huxley
Brave New World è una distopia infatti.

E io non mi definisco né nazionalista né sovranista, le etichette le lascio ai bambini.
Vecchio 25-05-2020, 18:06   #19
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Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Anche "fifoloso" non è un refuso?
non è un refuso è voluto, la storia di questa parola è singolare, il mio prof di filosofia materia fra le quali eccellevo, racconta come la sua zia del Gabbro dicesse tutta orgogliosa "mio nipote è fifoloso"
e giù risate...
vabbè che dai tempi del liceo sono passati secoli, ma se vuoi ti attacco un pippone sul mondo delle idee di Platone
Vecchio 25-05-2020, 18:08   #20
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Brave New World è una distopia infatti.

E io non mi definisco né nazionalista né sovranista, le etichette le lascio ai bambini.
non capisci che muttley ti piglia in giro?
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