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Vecchio 25-07-2008, 21:43   #21
Intermedio
L'avatar di ignotus-
 

...
Vecchio 25-07-2008, 22:22   #22
Intermedio
L'avatar di calitelo
 

Quote:
Originariamente inviata da Aleydis
Non mi è sembrato affatto di essere assolutista...fatto sta che ho scritto che le famiglie hanno ANCHE le loro colpe, non che solo le famiglie hanno la colpa della nostra condizione o che tutte le famiglie hanno colpe!
E uffa però, non capite mai quello che scrivo!
O sarà voglia di criticare???
o poca voglia di leggere i post lunghi e senza spaziatura :lol:
il saggio dice che chi ne sa di più è colui che riesce a sintetizzare il proprio pensiero in poche righe
si può sviluppare il discorso, ma anche a rate, poi vabbè, degustibus
Vecchio 25-07-2008, 22:44   #23
Esperto
L'avatar di fuxia82
 

avrei voluto che mia madre mi avesse insegnato di non avere paura, ma di avere fiducia.

le colpe dei padri cadono sui figli.
non era un coglione chi lo scriveva..
Vecchio 25-07-2008, 22:50   #24
Avanzato
L'avatar di calimelo
 

Quote:
Originariamente inviata da fuxia82
avrei voluto che mia madre mi avesse insegnato di non avere paura, ma di avere fiducia.

le colpe dei padri cadono sui figli.
non era un coglione chi lo scriveva..
sui figli deboli
i figli forti superano anche le debolezze dei genitori
Vecchio 25-07-2008, 22:52   #25
Esperto
L'avatar di vetro
 

Le debolezze si possono trasformare in sicurezze.E' dalla debolezza che si parte.
Vecchio 26-07-2008, 11:44   #26
Principiante
L'avatar di Aleydis
 

Quote:
Originariamente inviata da calitelo
Quote:
Originariamente inviata da Aleydis
Non mi è sembrato affatto di essere assolutista...fatto sta che ho scritto che le famiglie hanno ANCHE le loro colpe, non che solo le famiglie hanno la colpa della nostra condizione o che tutte le famiglie hanno colpe!
E uffa però, non capite mai quello che scrivo!
O sarà voglia di criticare???
o poca voglia di leggere i post lunghi e senza spaziatura :lol:
il saggio dice che chi ne sa di più è colui che riesce a sintetizzare il proprio pensiero in poche righe
si può sviluppare il discorso, ma anche a rate, poi vabbè, degustibus
Se hai poca voglia di leggere post lunghi evita di commentarli.
Il post non nasceva come voglia di lanciare una nuova discussione ma come bisogno di sfogarsi, infatti se sei un attento osservatore e rileggi quello che ho scritto noterai che è piuttosto disconnesso e che i toni sono molto esasperati...non ero molto in me mentre scrivevo. Quindi lungi da me volermi considerare o mostrare come saggia...avevo solo bisogno di sfogarmi.
Vecchio 26-07-2008, 11:48   #27
Esperto
L'avatar di calinero
 

mo certo, fa bene sfogarsi
e cmq quando vuoi disquisire di genetica del comportamento, genitorialità ed adolescenza, fai un fischio, ma a brevi colpi

ad esempio, quanto credi tu nel determinismo psichico? (cit.)
Vecchio 26-07-2008, 11:51   #28
Intermedio
L'avatar di fuxxia82
 

Quote:
Originariamente inviata da calimelo
Quote:
Originariamente inviata da fuxia82
avrei voluto che mia madre mi avesse insegnato di non avere paura, ma di avere fiducia.

le colpe dei padri cadono sui figli.
non era un coglione chi lo scriveva..
sui figli deboli
i figli forti superano anche le debolezze dei genitori

umpf.
stai dicendo troppe cose intelligenti ultimamente. :x


gli eroi greci alla fine erano così umani e pieni di difetti..
Vecchio 26-07-2008, 12:19   #29
Principiante
L'avatar di Aleydis
 

Quote:
Originariamente inviata da calinero
mo certo, fa bene sfogarsi
e cmq quando vuoi disquisire di genetica del comportamento, genitorialità ed adolescenza, fai un fischio, ma a brevi colpi

ad esempio, quanto credi tu nel determinismo psichico? (cit.)
Non sei tu a dovermi dire come devo scrivere. Quindi se voglio essere prolissa sarò prolissa...poi sei libero di leggere o meno.

Nel determinismo psichico ci credo eccome...e proprio nella sua originale concezione freudiana. Il povero Sigmund fu rimproverato spesso di aver negato ogni libertà di azione e scelta dell'uomo, un pò come fa il determinismo religioso (secondo cui tutti gli eventi della nostra vita sono predeterminati e noi non abbiamo nessuna voce in capitolo, dato che "è tutto scritto"), ma tentò spesso di chiarire meglio la sua posizione in merito, anche se i "criticoni" continuavano a tormentarlo.
In ogni caso la sua intuizione fu straordinaria, perchè proprio sulla base del determinismo psichico (oltre che sul concetto di inconscio) possiamo ammettere che gli eventi psichici hanno un senso e non sono per niente casuali...ogni evento psichico ha il suo significato e si interconnette dinamicamente agli altri, tanto da influenzare le nostre azioni, i nostri pensieri, le nostre decisioni...la nostra vita in breve. Ed è esattamente quello che succede...per verificarlo basta autoanalizzarsi un pò, anche partendo da un singolo comportamento..e vedremo "magicamente" come tutto è collegato e come ogni cosa ha un senso...basta riusicire a coglierlo.
A proposito di Freud e analisi, a me piacerebbe un sacco intraprenderla...solo che è un percorso lungo anni e servirebbe una disponibilità economica che al momento non mi ritrovo...magari quando avrò soldi miei lo farò!
Vecchio 26-07-2008, 14:45   #30
Esperto
L'avatar di calinero
 

il mio era solo un consiglio, se parti con una frase chiusa che è una affermazione del tipo "i genitori sono il male" e poi ti spieghi meglio solo 30 righe sotto, rischi di venire interpretata male, di creare equivoci.

cmq, mi pari un po' all'antica come scuola, il determinismo psichico esiste entro certi limiti, hai fatto un'altra affermazione azzardata dicendo che ogni evento psichico ha un significato che si può scoprire con l'analisi
esempio banale, un malato di alzheimer non dimentica le cose per via di paraprassi che in realtà vogliono dire che inconsciamente lui non vuole fare una cosa :wink:

per questo devi sempre stare attenta con uscite del tipo "studio psicologia", perchè poi possono essere usate contro di te, vedendo quanti hanni hai e che esami forse non hai ancora dato 8)
o forse dipende tutto dall'uni, certe cose si fanno nella specialistica
cmq sia, adesso crederai al determinismo psichico ciecamente e a freud, quando farai altre materie cambierai idea, as ususal :wink:
Vecchio 26-07-2008, 14:56   #31
Principiante
L'avatar di Aleydis
 

Quote:
Originariamente inviata da calinero
il mio era solo un consiglio, se parti con una frase chiusa che è una affermazione del tipo "i genitori sono il male" e poi ti spieghi meglio solo 30 righe sotto, rischi di venire interpretata male, di creare equivoci.

cmq, mi pari un po' all'antica come scuola, il determinismo psichico esiste entro certi limiti, hai fatto un'altra affermazione azzardata dicendo che ogni evento psichico ha un significato che si può scoprire con l'analisi
esempio banale, un malato di alzheimer non dimentica le cose per via di paraprassi che in realtà vogliono dire che inconsciamente lui non vuole fare una cosa :wink:

per questo devi sempre stare attenta con uscite del tipo "studio psicologia", perchè poi possono essere usate contro di te, vedendo quanti hanni hai e che esami forse non hai ancora dato 8)
o forse dipende tutto dall'uni, certe cose si fanno nella specialistica
cmq sia, adesso crederai al determinismo psichico ciecamente e a freud, quando farai altre materie cambierai idea, as ususal :wink:
E' da ammirare la tua costanza nell'essere arrogante...ma non credere che io riesca a fare di meno.
Quella espressione l'ho usata soltanto in un post, e mi è stata rivoltata contro parecchie volte solo perchè vi siete offesi, e ora mi pare che l'abbiate imparata a memoria nonostante io non l'abbia più usata. Poi tutta questa presunzione sugli esami che ho dato potete cominciare a togliervela, perchè non mi conoscete e non avete idea di quanti esami ho dato. E comunque il livello di conoscenze e intelligenza non si misura con il numero di esami dati. Inoltre ribadisco che non mi sono presa mai nessuna presunzione di "fare diagnosi" e non mi permetterei mai dato che ancora non sono nessuno per fare una cosa del genere.
Riguardo il determinismo psichico, è ovvio che la mia risposta non era riferita a tutti i casi possibili...e tu sei andato a prendere proprio l'unico caso in cui il principio non si applica...ovviamente per farmi uno smacco.
Se avessi voluto avrei potuto benissimo scriverti una tesina intera sul determinismo psichico, ma probabilmente tu non l'avresti nemmeno letta e avresti preso solo la prima frase come riferimento...
Ho anche dei dubbi sul fatto che riuscirai a leggere questo di messaggio!
Comunque sono davvero stufa del fatto che continuiate a tirare in ballo i miei studi, a farvi conti sulla mia età e sugli esami dati...tutta questa libertà e confidenza nei miei confronti non mi pare di avervela mai data, quindi cominciate a smorzare i toni.
Grazie

PS. Non hai niente di meglio da fare che stare sempre qui sul forum a scrivere con una ventina di user diversi???
Vecchio 26-07-2008, 15:12   #32
Intermedio
L'avatar di calivelo
 

eh ma purtroppo ormai ti sei autocategorizzata
proprio tu dovresti saperlo come funziona la mente umana
ormai x molti sei la psicologa neodiplomata

fai affermazioni assolute, uno ti trova subito l'eccezione e tu te ne esci col classico "conferma la regola"
concezione aristotelica questa è, lo sai? :wink:

e poi mi pare che te la prenda facilmente, anche qui offri il fianco per farti rinfacciare che se vorrai fare la psicoterapeuta dovrai armarti di pazienza e non cadere alle provocazioni dei pazienti 8)
e ovviamente qui qualcuno potrebbe dire "ma ha solo 21 anni", e quindi sarebbe normale non essere ancora forgiati su certe cose
quindi guarda il lato positivo della cosa, stai facendo palestra
Vecchio 26-07-2008, 15:41   #33
Principiante
L'avatar di blueingreen
 

io non credo che per aggiustare il nostro disagio interiore dobbiamo portare i nostri genitori dallo psicologo. Se dovessimo attendere che una coppia di sposati di almeno 60 anni se non di più cominci ad effettuare un percorso, un cambiamento interiore ... allora stiamo freschi ! Possiamo aspettare anche altri e 20anni ma le cose non cambieranno nei nostri confronti. Il danno ormai è fatto e dobbiamo sbrigarcela da noi. Domanda: ma esiste al mondo almeno una famiglia del mulino bianco ? Risposta: non credo.
Tutte le famiglie sono a loro modo disastrate. Mettiamoci nei panni dei genitori, è un mestiere difficilissimo educare una persona e farla crescere sana in corpo e spirito. Ci sono tanti fattori che entrano in gioco. C'è chi è più sensibile, più maturo, più aperto, comprensivo e chi non lo è. Punto.
Io credo nella forza dell'individuo, nella sua determinazione a ottenere le cose .
Vecchio 26-07-2008, 15:45   #34
Principiante
L'avatar di Aleydis
 

Quote:
Originariamente inviata da calivelo
eh ma purtroppo ormai ti sei autocategorizzata
proprio tu dovresti saperlo come funziona la mente umana
ormai x molti sei la psicologa neodiplomata

fai affermazioni assolute, uno ti trova subito l'eccezione e tu te ne esci col classico "conferma la regola"
concezione aristotelica questa è, lo sai? :wink:

e poi mi pare che te la prenda facilmente, anche qui offri il fianco per farti rinfacciare che se vorrai fare la psicoterapeuta dovrai armarti di pazienza e non cadere alle provocazioni dei pazienti 8)
e ovviamente qui qualcuno potrebbe dire "ma ha solo 21 anni", e quindi sarebbe normale non essere ancora forgiati su certe cose
quindi guarda il lato positivo della cosa, stai facendo palestra
Non mi sono autocategorizzata affatto. Sei tu e altri intelligentoni come te che mi hanno classificato per aver ferito il loro povero orgoglio.
Perchè se vai a rileggere tutte le cose che ho scritto (mi pare difficile che ci riusciresti dato che hai detto palesemente che non ti piace leggere, il che conferma quando commenti gli altri lo fai basandoti sulle poche frasi che hai letto, non capendo quindi il senso) non ho MAI detto niente che facesse pensare che stessi facendo la psicologa.
Mai ho fatto diagnosi, mai ho usato termini specifici per classificarvi, mai ho nemmeno pensato di potervi capire nè tantomeno curare! Perchè è ovvio che ancora non ne ho le capacità...però che per essermi sventurata a darvi un consiglio che a me pareva giusto (e tutt'ora credo sia così), cioè quello di consultare un medico, allora tutti hanno cominciato a linciarmi virtualmente.
Sono permalosa secondo te? Beh mettiti nei miei panni! Quattro presuntuosi senza il minimo diritto si mettono a criticare i miei studi e le mie conoscenze nonostante non abbia mai dato motivo di farlo (perchè ripeto non ho MAI fatto diagnosi o cose varie), ma solo perchè dato che vi siete sentiti feriti nel vostro piccolo orgoglio vi siete attaccati all'unica cosa che ho detto che avreste potuto criticare...e voilà! Eccoci qua...
Poi sarei davvero curiosa di sapere da quale alto pulpito parli tu, come altri qui che mi hanno criticato, di studi, esami, università...addirittura di determinismo psichico ecc.! Sei per caso un laureato in psicologia? Frequenti la facoltà di psicologia? O semplicemente hai letto quattro cose su internet e ti credi un sapiente? Perchè è questa la mia impressione.
Guarda che queste cose non basta leggerle su Wikipedia per conoscerle a fondo, si studiano libri e libri e si sgobba dalla mattina alla sera, come faccio io e tanti altri come me che studiano seriamente, rinunciando a un sacco di cose per potersi creare un futuro, e mossi soprattutto dalla PASSIONE, cosa che nè tu nè altri qui avete capito.

Tu che cosa fai a parte stare sempre incollato su internet a scrivere inutilmente su questo forum con una ventina di nick diversi (cosa che mi pare parecchio patetica)???
Se sei uno psichiatra o uno psicoterapeuta (cosa che mi pare difficile ma che comunque c'è una remota possibilità che sia vera dato che non ti conosco) tanto di cappello!
Altrimenti chi ti dà tutta questa presunzione per parlare così?!

Ah poi mi pare inutile che tu dica che se voglio fare la psicoterapeuta dovrò armarmi di pazienza ecc ecc quindi devo essere meno permalosa ecc ecc...ma il punto è che io NON SONO niente di tutto questo ancora, quindi mi posso permettere eccome di arrabbiarmi e di non avere pazienza! Perchè non sono un medico e voi non siete i miei pazienti!

Mi ero iscritta in questo forum per potermi sfogare un pò, per cercare persone simili a me e sentirmi meno strana, invece è finita che devo difendermi dagli attacchi di persone come te! Ma ti pare giusto? La cosa che non è chiara qui è che anche io sto male, quindi è anche cattivo oltre che inutile stare qui ad attaccarmi in continuazione, perchè non credere che abbia una grande stabilità emotiva e discutere non mi fa certo piacere! Ma devo pur difendermi!

Ora non so a quanti messaggi sono arrivata per oggi, se questo dovesse essere l'ultimo ovviamente non avrò la possibilità di replicare per un pò (perchè è ovvio che scriverai qualcos'altro per difenderti e per ferirmi), ma sappi che lo farò non appena potrò! Ma non ho nessuna intenzione di stare qui a crearmi 30000 nick per poter replicare fino a notte fonda (perchè tanto finirebbe così, se mi mettessi a rispondere ad ogni tuo post)!
Ti lascio la parola, perchè fino a prova contraria la libertà di parola è un diritto sacrosanto per tutti!

Ah mi dispiace per aver scritto così tanto...farai tanta fatica a leggere, o non leggerai affatto, chissà, fatti tuoi!
Vecchio 26-07-2008, 16:06   #35
Principiante
L'avatar di blueingreen
 

Quote:
Originariamente inviata da animaSola3
Quote:
Originariamente inviata da blueingreen
io non credo che per aggiustare il nostro disagio interiore dobbiamo portare i nostri genitori dallo psicologo. Se dovessimo attendere che una coppia di sposati di almeno 60 anni se non di più cominci ad effettuare un percorso, un cambiamento interiore ... allora stiamo freschi ! .
Ti posso garantire che ciò che affermi non è del tutto vero, ho conosciuto molte persone che hanno intrapreso una terapia psicologica con i propri genitori...ed è stata la psicologa stessa che ha esortato "il paziente" a rendere partecipi anche loro..e per quel che so queste persone hanno tratto benefici da questo tipo di confronto.. :wink:

Io a settembre andrò con mia madre ,gliel ho proposto e per la prima volta nella sua vita ha compreso che è fondamentale per me superare le nostre divergenze...
beh, non può che farmi piacere sentire queste parole


spero che possa essere di aiuto per voi ..
un'ultima cosa sui genitori: secondo me dovremmo guardare anche il bicchiere mezzo pieno. Dobbiamo considerarci fortunati ad avere avuto in eredità dei valori da loro. Se non siamo quì a parlare di droga, reati penali o altro sarà anche per merito loro, non credete ? In fondo ci sono tanti ragazzi/e meno fortunati, che oggi devono fare i conti con la legge o sono rinchiusi in un centro a curarsi dalla droga..
Vecchio 26-07-2008, 18:50   #36
Esperto
L'avatar di calipero
 

ho letto, ho letto
secondo me stai cmq confondendo un po' le persone
ti sei azzuffata con gli altri (la terribile fuxia), non con me
non ti ho attaccato, ma ho solo puntualizzato su alcune cose che hai scritto
ovvio che se ti sei presentata con "io studio psicologia" x giustificare un discorso iniziale, e hai fatto incacchiare un po' di gente (non cmq me), ti si etichetta, la prima impressione è dura da levare :p
che cosa faccio io nella vita non lo scrivo su un forum pubblico, potrebbe essere molto più di quello che fai te cmq (guarda un po' in che orari posto)
nel determinismo psichico e su altre cose ti ho solo detto la mia opinione, da quello che so io, in base a come hai scritto mi sei sembrata una vecchia scuola, quindi ho dedotto che non hai fatto certi esami, ma hai solo un po' di basi
se ti scaldi così xchè te lo si fa notare, non so, avrai da maturare in questo lungo percorso che hai scelto :wink:
se poi, al posto di chiedermi cosa faccio io, o contarmi i nick, vuoi, controbattere in maniera più stilosa, i libri hai detto che li hai, sintetizza ed impara a non far addormentare l'interlocutore in puro stile cliziano, ti servirà per quando avrai magari pazienti adolescenti :lol:
Vecchio 27-07-2008, 01:19   #37
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

si, credo che l'influenza della mia famiglia sia direttamente responsabile del mio essere sociofobico.
i miei genitori hanno fatto scelte a mio giudizio sbagliate che mi hanno influenzato negativamente, ma soprattutto hanno contribuito alla mia scarsa autostima con il loro atteggiamento perennemente ipercritico.
Vecchio 27-07-2008, 11:51   #38
Principiante
L'avatar di Aleydis
 

si certo la famiglia ha le sue responsabilità...
però adesso mi chiedo quante esse siano...nel mio caso in particolare.
a volte penso che l'unica cosa sbagliata sono io e che le responsabilità sono solo le mie...non so più che fare. sarà il periodo strano, ma sono sempre nervosa e ultimamente tendo molto a deprimermi...ho perennemente una sensazione di vuoto e mi sento parecchio sola, nonostante in questo periodo non lo sono affatto. non è normale tutto ciò...sono sempre più convinta di dover andare da qualcuno per risolvere la cosa...ma come faccio con i soldi? dove li prendo?...mi sembra tutto senza via d'uscita...
Vecchio 27-07-2008, 14:41   #39
Esperto
L'avatar di Redman
 

Mio fratello è l'opposto di me eppure abbiamo avuto la stessa identica famiglia...(ansiosa oppressiva pessimista) quindi ha piu importanza la famiglia o ciò che siamo? 8)
Vecchio 27-07-2008, 14:50   #40
Intermedio
L'avatar di fuxxia82
 

Quote:
Originariamente inviata da calipero
ho letto, ho letto
secondo me stai cmq confondendo un po' le persone
ti sei azzuffata con gli altri (la terribile fuxia), non con me
non ti ho attaccato, ma ho solo puntualizzato su alcune cose che hai scritto
ovvio che se ti sei presentata con "io studio psicologia" x giustificare un discorso iniziale, e hai fatto incacchiare un po' di gente (non cmq me), ti si etichetta, la prima impressione è dura da levare :p
che cosa faccio io nella vita non lo scrivo su un forum pubblico, potrebbe essere molto più di quello che fai te cmq (guarda un po' in che orari posto)
nel determinismo psichico e su altre cose ti ho solo detto la mia opinione, da quello che so io, in base a come hai scritto mi sei sembrata una vecchia scuola, quindi ho dedotto che non hai fatto certi esami, ma hai solo un po' di basi
se ti scaldi così xchè te lo si fa notare, non so, avrai da maturare in questo lungo percorso che hai scelto :wink:
se poi, al posto di chiedermi cosa faccio io, o contarmi i nick, vuoi, controbattere in maniera più stilosa, i libri hai detto che li hai, sintetizza ed impara a non far addormentare l'interlocutore in puro stile cliziano, ti servirà per quando avrai magari pazienti adolescenti :lol:

l'ho fatto e lo rifarei.
perchè i toni non mi sembrano per niente cambiati o migliorati.
sempre la solita storia dei multi-nick. sempre le solite cose che secondo qualcuno sarebbero patetiche.
io sarei presuntuosa perchè critico, ma chi critica me e mi dice di andare a farmi vedere da qualcuno no.
mi spiace che la stai tirando tanto lunga.
azione -> reazione.
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