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Vecchio 05-12-2010, 15:17   #21
Esperto
L'avatar di passenger
 

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Originariamente inviata da Dott. Liverani Visualizza il messaggio
Non leggo alcuna domanda. Ha espresso una sua opinione che rispetto, pur non condividendola.
allora gliela faccio ora una domanda: perché non la condivide?
Vecchio 05-12-2010, 15:20   #22
Banned
 

ma perchè si dice autostima????? non è più corretto dire stima di sè???? no perchè quell'auto mi fà pensare a processi automatici non governabili dalla nostra volontà........non la capisco proprio sta cosa.........autostima........boh
Vecchio 05-12-2010, 15:26   #23
Banned
 

io ne ho acquistata abbastanza di ausostima...ora devo spenderla nel modo giusto, mi sto informando su molte cose, molte tattiche ecc...se quando ci proverò mi andranno bene l'autostima salirà ancora di parecchio...
Vecchio 05-12-2010, 15:38   #24
Esperto
L'avatar di passenger
 

Quote:
Originariamente inviata da Massi91 Visualizza il messaggio
io ne ho acquistata abbastanza di ausostima...ora devo spenderla nel modo giusto, mi sto informando su molte cose, molte tattiche ecc...se quando ci proverò mi andranno bene l'autostima salirà ancora di parecchio...
l'autostima non è che riguardi solo la figa, eh ._.
Vecchio 05-12-2010, 16:11   #25
Intermedio
 

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Originariamente inviata da passenger Visualizza il messaggio
allora gliela faccio ora una domanda: perché non la condivide?
Non sono a conoscenza di studi scientifici che dimostrino il valore assoluto della sua affermazione, tra l'altro eccessivamente generica. Mi scusi la provocazione, ma mi domando se sia la migliore anche per il mal di denti?
Ad ogni modo può convincermi della sua opinione, ovviamente contestualizzata in maniera più precisa (per quali disturbi? Per quali tipologie di pazienti?), mostrandomi qualche prova (mi basta uno studio scientifico) a sostegno della sua affermazione, che probabilmente ha più il valore di una preferenza personale, chiaramente più che legittima. Penso che abbia tutto il diritto di preferire un approccio piuttosto che un altro e la stessa cosa vale anche per i terapeuti.

Dott. Liverani
Vecchio 05-12-2010, 16:13   #26
Esperto
L'avatar di passenger
 

io però almeno non mi collego tutti i giorni al forum solo per fare pubblicità alla Gestalt, e tantomeno lo fa la mia psicoterapeuta

P.S.: ho già inviato segnalazione al moderatore delle sue ripetute infrazioni al regolamento
Vecchio 05-12-2010, 16:56   #27
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
Trovare l'autostima è difficile... mantenerla ancora di più, perchè ogni evento negativo e che umilia la persona ti toglie punti importanti.
Infatti io ho un'autostima altalenante, in base ai successi ed agli insuccessi.
Ahimè, in genere è molto bassa.
Più che trovare forse sarebbe più corretto dire costruire.
Se l'autostima come ha scritto qualcuno è "la stima di sè", altro non è che un pensiero circa il nostro valore, qui inteso come capacità di far fronte, affrontare, gestire la realtà in tutte le sue sfaccettature. In questo senso, l'autostima è strettamente connessa al concetto di auto efficacia, ovvero quanto ci valutiamo efficaci (in grado di gestire) nel far fronte alle richieste del mondo e raggiungere i nostri scopi.
Questo fa sì che i successi e gli insuccessi svolgano un ruolo importante nella percezione e nella valutazione delle nostre capacità di affrontare e gestire la realtà. Semplificando, i successi sarebbero le prove della nostra efficacia e quindi del nostro "valore" (inteso come capacità personali) e gli insuccessi le prove della nostra inefficacia.
Le cose sono però più complesse in quanto occorre considerare altri fattori, come ad esempio l'attribuzione di causa. Se i successi ottenuti vengono attribuiti a cause esterne (fortuna, circostanze fortuite, ecc ) anziché alle nostre capacità l'autostima non crescerà. Viceversa se gli insuccessi, magari dovuti a standard prestazionali eccessivamente alti, cause esterne, sfortuna ecc vengono invece attribuiti ad un'incapacità personale l'autostima riceverà dei brutti colpi. E' evidente che una visione obiettiva della realtà e una scelta realistica (in base alle proprie risorse) degli obiettivi personali siano aspetti imprescindibili per poter migliorare la propria autostima.

Per rispondere a Stone, in quest'ottica l'autostima è strettamente collegata alle esperienze, comprese quelle della prima infanzia. La possibilità di "costruire" l'autostima permette attraverso appunto nuove esperienze di riparare ai danni (involontari) eventualmente causati da genitori poco amorevoli o altro.


Dott. Liverani
Vecchio 05-12-2010, 17:35   #28
Esperto
L'avatar di Redman
 

Ragazzi volete far andare via anche lui perchè vi gira cosi?
Avete la possibilità di avere un punto di vista di una persona che gratuitamente fa tutto ciò - e fate le verginelle perchè fa pubblicità al suo sito? quindi le migliaia di pubblicità che vedete di lato a questo forum vi creano gli stessi scompensi?
Cerchiamo di non fare la guerra alle persone sbagliate.
Vecchio 05-12-2010, 17:58   #29
Esperto
L'avatar di missim
 

Quote:
Originariamente inviata da Redman Visualizza il messaggio
Ragazzi volete far andare via anche lui perchè vi gira cosi?
Avete la possibilità di avere un punto di vista di una persona che gratuitamente fa tutto ciò - e fate le verginelle perchè fa pubblicità al suo sito? quindi le migliaia di pubblicità che vedete di lato a questo forum vi creano gli stessi scompensi?
Cerchiamo di non fare la guerra alle persone sbagliate.
Vecchio 05-12-2010, 18:08   #30
Esperto
L'avatar di Redman
 

Nessuna polemica.
sono intervenuto perchè in passato è successo una cosa simile e non vorrei che la cosa si ripeta, perchè alla fine ne perdiamo un pò tutti.
Appunto per quello dicevo di non fare le verginelle, se lui scrive qui non lo fa solo perchè è di buon cuore - e questo tutti (fuorchè le verginelle) lo hanno capito. però credo che per un forum che ha centinaia di link pubblicitari non sia un problema averne uno in piu, visto che questa persona oltre che a ricevere dona anche degli utili consigli (che noi non paghiamo)

tutto qui
Vecchio 05-12-2010, 18:16   #31
Esperto
L'avatar di krool
 

E' sparito un post o sbaglio?
Vecchio 05-12-2010, 18:27   #32
Banned
 

Non è stato Redman.
Li ha cancellati il sottoscritto.
Vecchio 05-12-2010, 18:45   #33
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Redman Visualizza il messaggio
Ragazzi volete far andare via anche lui perchè vi gira cosi?
Avete la possibilità di avere un punto di vista di una persona che gratuitamente fa tutto ciò - e fate le verginelle perchè fa pubblicità al suo sito? quindi le migliaia di pubblicità che vedete di lato a questo forum vi creano gli stessi scompensi?
Cerchiamo di non fare la guerra alle persone sbagliate.
Sono d'accordo. A me la terapia comportamentale non piace, ciononostante il dott. Liverani non mi da alcun fastidio. È utile sentire ogni tanto il parere di un essere umano, al posto di quello di una gran quantità di siti anonimi.
Vecchio 05-12-2010, 19:44   #34
Esperto
L'avatar di passenger
 

Quote:
Originariamente inviata da Redman Visualizza il messaggio
quindi le migliaia di pubblicità che vedete di lato a questo forum vi creano gli stessi scompensi?
ah quindi quelle pubblicità a lato sono ospitate gratuitamente dal sito come il Dott. Liverani?
Vecchio 05-12-2010, 20:43   #35
Esperto
L'avatar di brio70
 

ma l'autostima...va a benzina o è un diesel?

la mia va a pedali.e solo in retromarcia.
Vecchio 05-12-2010, 21:00   #36
Esperto
L'avatar di Redman
 

Quote:
Originariamente inviata da passenger Visualizza il messaggio
ah quindi quelle pubblicità a lato sono ospitate gratuitamente dal sito come il Dott. Liverani?
penso proprio di no, ma nessuno di noi due ci guadagna qualcosa. mentre se un professionista che può dare consigli se ne va ci perdiamo entrambi
Vecchio 05-12-2010, 21:04   #37
Esperto
L'avatar di brio70
 

qualche giorno fà c'era la pubblicità delle pompe funebri.ma che era per suggerirci di suicidarsi?
Vecchio 05-12-2010, 21:39   #38
Esperto
L'avatar di passenger
 

Quote:
Originariamente inviata da Redman Visualizza il messaggio
penso proprio di no, ma nessuno di noi due ci guadagna qualcosa. mentre se un professionista che può dare consigli se ne va ci perdiamo entrambi
per chiarire: io non voglio assolutamente mandare via il Dott. Liverani , consiglio solo di risolvere il suo palese conflitto di interessi (il link che ha nella firma), che però voi sostenete non vada risolto, esattamente come gli italiani pensano che quello di Berlusconi non dia fastidio a nessuno: mentre secondo me, se lo si risolvesse, poi potrebbe darci anche dei consigli che ci apparrebbero un po' più disinteressati e di conseguenza un po' più interessanti

P.S.: anch'io ho usato il forum in passato per pubblicizzare il mio blog, ma ovviamente mi sembra sia un po' diversa come cosa, io dal mio blog non ottengo alcuna entrata
Vecchio 05-12-2010, 21:57   #39
Esperto
L'avatar di Redman
 

ma i consigli non cambiano se c'è o non c'è un link.
questo avrebbe un senso se ad ogni domanda posta, lui rispondesse dicendo "qui non posso rispondere contattami in ufficio" - ma non mi sembra questo il caso.
Quindi parlando per me non c'è alcun problema - se per voi lo è basta non ascoltare i suoi consigli poco "disinteressati"
Che sia chiaro, io non ho (purtroppo) nessun compenso su nulla, ma credo che un professionista gratuitamente in un forum sia un'ottima risorsa.
Vecchio 06-12-2010, 00:26   #40
Esperto
L'avatar di Woland12
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcherII Visualizza il messaggio
Ancora su uno dei temi più importanti, forse quello determinante alla base di timidezza e fobie: la mancanza di autostima.

La notizia buona: sono facilmente identificabili i modi "sbagliati" di aumentare l'autostima, cioè quelli che anziché far migliorare fanno ancora più sprofondare:
- pensare di essere superiori agli altri o speciali, cosa meschina e che sicuramente non rende simpatici;
- cercare di essere al di sopra delle critiche, di piacere a tutti, essere perfezionisti, che può avere ovvie controindicazioni;
- evitare le situazioni, di esprimere le proprie emozioni, mascherare i propri difetti sempre e in ogni caso a costo di evitare evitare evitare.

La notizia cattiva: non c'è un modo semplice e "giusto" per ritrovare l'autostima perduta. Fondamentalmente il principio sarebbe il seguente: per ritrovare l'autostima occorre smettere di far dipendere il proprio valore dal giudizio altrui, ma dal proprio valore intrinseco, autoaccettarsi per ciò che si è, smettere di autodenigrarsi, di etichettarsi, accettare la propria fallibilità, accettare di essere perfettibili e non perfetti. Ma tutto ciò è grosso modo solo la definizione di autostima, non indica un modo pratico per ritrovarla, che ciascuno non può far altro che trovare in modo personale (se mai lo troverà).

Cosa ne pensate?
Penso che hai ragione. I primi metodi che hai delineato sono solo dei palliativi, che non risolvono il problema, ma lo mascherano, e non danno la serenità interiore che invece regala la vera austostima.

La vera via è quella che hai descritto dopo, ma aggiungo questo: come facciamo a non far dipendere il nostro valore dagli altri, dalle esperienze esterne?? Come diceva il dott. Liverani:
Quote:
Originariamente inviata da Dott. Liverani Visualizza il messaggio
Se l'autostima come ha scritto qualcuno è "la stima di sè", altro non è che un pensiero circa il nostro valore, qui inteso come capacità di far fronte, affrontare, gestire la realtà in tutte le sue sfaccettature. In questo senso, l'autostima è strettamente connessa al concetto di auto efficacia, ovvero quanto ci valutiamo efficaci (in grado di gestire) nel far fronte alle richieste del mondo e raggiungere i nostri scopi.
Questo fa sì che i successi e gli insuccessi svolgano un ruolo importante nella percezione e nella valutazione delle nostre capacità di affrontare e gestire la realtà. Semplificando, i successi sarebbero le prove della nostra efficacia e quindi del nostro "valore" (inteso come capacità personali) e gli insuccessi le prove della nostra inefficacia.
Le cose sono però più complesse in quanto occorre considerare altri fattori, come ad esempio l'attribuzione di causa. Se i successi ottenuti vengono attribuiti a cause esterne (fortuna, circostanze fortuite, ecc ) anziché alle nostre capacità l'autostima non crescerà. Viceversa se gli insuccessi, magari dovuti a standard prestazionali eccessivamente alti, cause esterne, sfortuna ecc vengono invece attribuiti ad un'incapacità personale l'autostima riceverà dei brutti colpi.
Credo di avere evidenziato il punto chiave. Se la società esterna ci impone certi obiettivi precisi che non siamo in grado di realizzare (nel nostro caso la socializzazione) come potremo mai avere una elevata austostima?? Se ci svegliamo ogni giorno la mattina col pensiero: "vediamo un po' se oggi riuscirò a farmi muovi amici o se mi troverò la ragazza" e sistematicamente non otteniamo un fico secco e la sera torniamo a letto soli come lo eravamo la mattina, cara la mia austostima... La colpa alla sfiga e alle occasioni a un certo punto non riesci più a darla (a meno di non entrare nella follia) e l'autostima va a farsi a benedire...

A questo punto l'unica soluzione che vedo è quella di porsi altri obiettivi: se uno non si mette in testa l'idea di conformarsi alla società, di avere una vita sociale ricca, ma si pone altri obiettivi fondamentali, e in questi obiettivi ha successo... ha forse trovato la via per accrescere la sua stima di sè...

(cmq moonwatcher potevi infilarci un po' di psicomatematica anche a sto giro... eri fuori forma per caso??? )


Quote:
Originariamente inviata da Redman Visualizza il messaggio
ma i consigli non cambiano se c'è o non c'è un link.
questo avrebbe un senso se ad ogni domanda posta, lui rispondesse dicendo "qui non posso rispondere contattami in ufficio" - ma non mi sembra questo il caso.
Quindi parlando per me non c'è alcun problema - se per voi lo è basta non ascoltare i suoi consigli poco "disinteressati"
Che sia chiaro, io non ho (purtroppo) nessun compenso su nulla, ma credo che un professionista gratuitamente in un forum sia un'ottima risorsa.
Non potrei essere più d'accordo... A me i post del dottore mi hanno aiutato nello scrivere il mio... se anche postasse in questo forum dietro ad un interesse personale ben venga per lui e per noi. Non vedo alcun problema.

Quote:
Originariamente inviata da passenger Visualizza il messaggio
per chiarire: io non voglio assolutamente mandare via il Dott. Liverani, consiglio solo di risolvere il suo palese conflitto di interessi (il link che ha nella firma), che però voi sostenete non vada risolto, esattamente come gli italiani pensano che quello di Berlusconi non dia fastidio a nessuno: mentre secondo me, se lo si risolvesse, poi potrebbe darci anche dei consigli che ci apparrebbero un po' più disinteressati e di conseguenza un po' più interessanti
Il caso di Berlusconi è profondamente diverso visto che lui sfrutta la sua posizione per farsi le leggi a suo favore (leggi: per non andare in galera) fregandosene del paese... Il dott. Liverani non ha una posizione di gestione del forum, da solo le sue opinioni, quindi...
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