Winston_Smith

Toh, proprio come per il PUC.

Io credo che il vero conservatore non possa che voler conservare le differenze sociali così come le ha ereditate. Tipo bellatores, oratores e laboratores. E quindi gli uomini vanno trattati in base al loro sesso/etnia/religione/classe sociale ecc. come se l'avere in comune una di queste caratteristiche li rendesse intercambiabili.

Resiste ancora molto bene in certe sacche, e il progressismo secondo me non è nemmeno a metà del lavoro (questo escludendo la situazione socioeconomica, dove la conservazione, anzi la reazione trionfa quasi incontrastata).

paccello

Hai mai pensato che rilevare e discorrere di quelli che si constatano essere modi di pensare molto discutibili non equivalga a concludere questo, non lo si faccia per andare dritti in un pessimismo totalizzante -anche se ammetto che per certi utenti sembra così-?
Secondo me non ti è chiaro. Fai sempre (l'hai fatto anche con me ovviamente) questo passaggio a gamba lunga.

muttley

Sono modi di pensare che ricorrono con estrema frequenza qui, e non mi stupisco che avvenga su un forum la cui maggioranza degli utenti é presumibilmente insicura e sfiduciata.

Mike Patton

Non credo proprio...

cancellato17738

..Meglio una strafiga oggi che una gallina domani..👫💏✌✌

XL

Ma la sfiducia è sensata o no?

Se una persona risulta sfiduciata perché crede che per ottenere certe cose ne dovrà fare altre cento che risultano molto incerte nell'esito, per darle fiducia secondo me bisognerebbe soltanto convincerla che non dovrebbe fare tante cose incerte nell'esito per ottenere certe cose.

Ma qua in genere si fa il contrario le si dice che comunque dovrebbe fare queste cento cose incerte nell'esito e dovrebbe pure avere contemporaneamente (in modo completamente scollato da questa descrizione qua) anche una fiducia e speranza irragionevoli nel riuscire (rispetto alla descrizione data): ma questa fiducia su cosa la si dovrebbe fondare?

Si afferma "è molto difficile fare la tal cosa", ma se è difficile mi sembra ovvio che la fiducia di riuscire diviene minore in funzione della difficoltà. Questi messaggi non sono univoci, anche le persone che dicono di voler infondere fiducia poi mettono le mani avanti e dicono "eh ma comunque è difficile" e la fiducia che vorrebbero infondere va a farsi benedire perché l'altra persona magari era sfiduciata proprio perché credeva fosse difficile.
Persone come te non si accorgono nemmeno di questa dissonanza, dicono "è complicato ottenere questa cosa però dovete aver fiducia e speranza nel riuscire" (ma non è detto si abbia a che fare con persone che credono nello spirito santo o nell'intervento divino).

Si crede erroneamente che la fiducia sia una variabile psicologica completamente slegata da tutto il resto e che può essere manipolata a piacere in modo indipendente dalle descrizioni delle possibilità, capacità, credenze e così via.
Queste descrizioni risultano ingenue ed anche, secondo me, completamente sbagliate.

muttley

Se tutti agissero solo sulla fiducia di avere un esito certo, nessuno agirebbe.

XL

Non ho parlato di certezza infatti, solo del fatto che in relazione alle probabilità e difficoltà stimate per raggiungere un certo esito la fiducia cambia e non può essere aumentata a piacere ed in modo indipendente da queste stime. Se si ha a che fare con una quasi-certezza e difficoltà pressappoco nulle, la fiducia si può dire che sarà massima.
Se devo andare a prendere un bicchiere d'acqua in cucina per bere (perché ho sete), nel compiere queste operazioni io non sono sfiduciato affatto... In effetti agisco e bevo pure. Non è che siamo sfiduciati rispetto a tutto, è una tua lettura errata questa. Un malato di Parkinson in uno stato avanzato invece non avrà la stessa fiducia che ho io nel riuscire a fare questa cosa qua. Ma non dipende mica da una scelta arbitraria ed indipendente questa fiducia!

muttley

Non credo proprio che le persone che agiscono di più lo facciano perché motivati da un sapiente e ponderato calcolo delle possibilità di riuscita e dei rischi in gioco, ma perché spinti da un bagaglio emotivo che il prodotto del loro vissuto, principalmente una visione della vita che hanno maturato in ambito famigliare. Dovresti cominciare anche tu a non sottovalutare l'importanza (in termini negativi) della tua famiglia nel determinare ciò che sei stato e sei oggi, invece di prendertela in continuazione con la società.

XL

Non ho messo e descritto le cose in questi termini adesso, non mettere in mezzo cose che non ho messo in mezzo. Io ho detto solo che questa stima dei rischi e difficoltà viene poi condivisa proprio da chi a parole vuol dar più fiducia, e la cosa stona.

MEandjustMe

Che poi una caratteristica fisica che ho notato che mi piace molto è il contrasto tra pelle chiarissima e capelli scuri, colore occhi indifferente credo.
Una caratteristica comune tra gli abitanti delle Isole Britanniche ho notato.
Una tipa così per esempio. (Lei non è inglese ma comunque angloamericana tant'è. )

tersite

E' il solito discorso c'è chi come @muttley @Marco Russo ed il compianto Kody mettono l'accento sulla volontà e sul darsi da fare e chi invece preferisce crogiolarsi nel suo pessimismo , ormai sono due posizioni standard ...

Suttree

Io preferisco una via di mezzo

Winston_Smith

Una descrizione davvero imparziale

tersite

manco avevo preso posizione in questo frangente , cmq come al penso è notorio

Winston_Smith

Appunto, non c'era bisogno di prendere posizione. Basta guardare come hai obiettivamente descritto i differenti punti di vista per capire da che parte stavi.

paccello

Manicheismo. C'è anche chi teorizza il non buttarsi nel fuoco* e mantiene uno spiccato senso critico sul mondo fuori.
*Peraltro, quando ho fatto a muttley l'esempio del 40enne supervirgin bramato dalla donna di grande esperienza, anche tu avevi scritto che ti saresti tirato indietro.

tersite

io sono uno che teorizza di buttarcisi
sì ma gli altri però ... prob all'inferno sarò nel girone dei vili

Konkurs

ben detto, viva le tsundere

Strange Man

Non è che è difficile, è praticamente impossibile (per entrambi i sessi).