paf

lo pensi perchè forse lo hai aperto tu?

Moonwatcher

Il contrario: l'ho aperto perché lo penso.

Cogito ergo posto (cit.)

Doppelgänger

ammappate ma che sei tonico??
http://forum.chatta.it/amore-e-dinto...giustizie.aspx

very90

Ma quanto scrivete!
Una s'assenta una giornata e siete andati avanti tipo 20 pagine in un giorno!

HurryUp

Bravo doppelganger, internet è piccolo, comunque potevi citare un post un po' più recente!
PS: In quel sito sono diventato moderatore.

nymphe

43 pagine

Non ho letto tutto, ma ti avevo detto che avrei risposto, quindi: non contesto.

Anche se a me negare o accettare non cambia nulla, questa Verità Assoluta non farà in modo che io domani trovi un ragazzo da amare, solo perchè sono più facilitata come donna.
Ok ok ho capito l'intento di voler abbattere pregiudizi, far si che altri accettino questa constatazione, non voglio mettermi a discutere su questo

Fatto sta che me ne frego del "mediamente le timide bla bla", io conosco la mia situazione e so che mi sono persa molte opportunità per il mio essere introversa e chiusa (anche se poi delle esperienze sono riuscita ad averle perchè c'era una scintilla irrazionale che si "accendeva" dentro di me), quindi uno può farmi la campagna anti-stereotipi o no che a me il carattere non cambia, se devo provarci lo faccio perchè lo sento davvero e se devo accettare delle avances idem.

Ripeto, ho capito qual'è il tuo obiettivo Moon, ma posso solo non contestare il in generale le timide hanno più possibilità di trovare un partner, poi ognuna è diversa e ha una propria storia da raccontare...

nymphe

Sarei io?

HurryUp

Ecco, un timido invece raramente potrà dire "anche se delle esperienze sono riuscito ad averle perchè c'era una scintilla irrazionale in me che si accendeva", ma dovrà dire se mai "anche se delle esperienze sono riuscito ad averle perchè ho avuto il culo di trovare una che mi è saltata addosso", o qualcosa del genere.

HurryUp

No, è quella che ha risposto a Winston provocatoriamente "che cosa vorresti, una legge sulla distribuzione di una quota di figa" quando lui parlava delle implicazioni ingiuste delle dinamiche del corteggiamento. A pensarci bene, è una vergogna che quella "donna" non si sia ancora scusata non rendendosi conto della gravità della provocazione che c'è dietro questa frase, detta in un forum di fobici che soffrono la frustrazione della mancanza di una donna (che sia per colpa loro o degli altri non importa) riducendo questo disagio a un "capriccio di uno che si vuole svuotare i coglioni". E se lei ha avuto esperienze sentimentali dovrebbe vergognarsi ancora di più.

nymphe

Non sottovalutare queste scintille

Sai quante volte mi sono detta "figurati se ho il coraggio di farlo" e poi le ho fatte determinate cose? Forse ci sono casi più gravi del mio, non lo nego, ma un minimo di irrazionalità, che scatta, c'è in tutti noi (o quasi, non mi sento di parlare proprio a nome di tutta l'umanità, però il pensiero è questo).

Mai dire mai

HurryUp

Le scintille irrazionali ce le ho avute anch'io con le ragazze, ma sono stato preso per un soggetto sfigato e ridicolo, tu sei una ragazza e se fai la matta non rischi di apparire meno femminile, anzi quella espressione di follia ti farà apparire piccante e attrarrà dei maschi. Ma se un uomo timido si mette a fare il matto di solito ci fa solo una figura di merda, e non proietta virilità nella percezione femminile.
Lo sai, ad esempio, che una donna attraente può mettersi a fare tutte le smorfie che vuole risultando sempre attraente all'uomo? Se invece un uomo si mette a fare certe smorfie può perdere il suo sex appeal, ad esempio uno sguardo un po' troppo strano lo farà apparire come un maniaco, oppure infantile, e addio sex appeal. La donna invece può fare smorfie, pernacchie e rutti, ma tanto se è attraente rimarrà attraente.

nymphe

Da come parli sembra che tu abbia associato queste scintille a dei fatti precisi, quali?
No perchè non ha senso dire che le donne sono avvantaggiate pure in questo, e dai...
Su certe cose non c'è molto da pensare, bisogna davvero seguire il cuore (frase mielosissima lo so) o l'istinto, come volete, ma questo indipendentemente dal sesso.

nymphe

Hai aggiunto questo secondo pezzo dopo?

Ma cosa c'entra adesso la smorfia o il rutto? Mah...mi sembrava stessimo parlando di tutt'altra cosa.

Davvero mi stupisco di fronte a certe affermazioni...ragazze da adesso, se siamo carine, tiriamo pure un bel rutto davanti a qualcuno che tanto tutto ci è perdonato solo perchè siamo donne (secondo quest'ultima affermazione di HurryUp).

Che poi, se vogliamo essere proprio precisi e andare avanti a stereotipi dovrebbe essere l'uomo al quale vengono perdonati questi atti "volgari-grezzi-porci", se una ragazza li facesse minerebbe la sua finesse.

Però vedete come si arriva a parlare sempre di donne Vs. uomini?

Io intendo continuare il discordo di prima (irrazionalità-timidezza), se no non a senso andare avanti, ci sono già topic sull'argomento.

HurryUp

Se dovessimo giocarci tutto sui momenti di prove kamikaze sarebbe ancora più grave la penalizzazione, perchè significherebbe che non solo abbiamo meno garanzie di successo, ma che dobbiamo affidarci anche al rischio di fare figure mortificanti essendoci lasciati andare al rischio. Non mi piace. Quella che mi proponi come consolazione non mi entusiasma molto...

HurryUp

Quell'aggiunta era riferita alla comunicazione extra-verbale che ci frega quando ci lasciamo andare.

nymphe

Non ho detto che è una consolazione. Neanche che sia tu volontariamente a decidere di voler fare una certa cosa. Diciamo che in alcuni momenti ha il soppravvento una "pulsione".

Sei mai stato innamorato? Se non ti va di rispondere tranquillo, era per farti un esempio efficace per farti capire.

HurryUp

Sì, lo sono stato, ma l'intensità dell'innamoramento non è stata mai sufficiente a modellare nella mia faccia i sorrisi giusti, o a mandarmi i giusti impulsi nervosi per fare carezze spontanee, o farmi chinare il capo in modo naturale per baciare la persona di cui ero innamorato. Forse solo dallo sguardo traspariva, ma per il resto non ho mai sentito una spinta inibitrice, ma anche perchè non sentivo dall'altra parte abbastanza tolleranza. Se comunque mi lasciassi andare farei movimenti goffi. Per me sarebbe anche consolatorio avere gratificazioni da questi scatti goffi di spontaneità, il problema è che la goffagine non viene accettata, quindi di questi scatti irrazionali non so che farmene

barclay

Forse sarebbe utile definire cos'è un'opportunità.
Esempio pratico, tratto dalla mia vita: sono un'evitante, quindi per chiedere di uscire ad una donna ho dovuto sforzarmi o sfruttare la "scintilla"; tutte le donne a cui ho chiesto d'uscire (¹) hanno declinato l'invito, le uniche due che hanno accettato hanno subito precisato che eravamo soloamici. A questo punto, se non sono un mostro (²), spiegami, Nymphe, perché è tanto terribile farsi vedere in pubblico con me, senza prima ricordarmi che non sono un vero uomo (³).

¹ Che già conoscevo bene, ovviamente.
² Chi ha visto la mia foto dice che non lo sono.
³ Quelle a cui l'ho chiesto non erano strafiche superficiali.

Doppelgänger

Scusa ma quella era troppo divertente, mi ci son passato due ore spassosissime (mi sa che rischio il licenziamento)

Nói

ma questa campagna di sensibilizzazione contro i pregiudizi non avrà nessun effetto qui: chi vi legge sono solo timidi...