HurryUp

Se dici che il corteggiamento non implica ingiustizie allora posso dichiarare conclusivamente che il mio interesse a dialogare con te su questo argomento scende a zero, dato che le più elementari nozioni di logica applicate al corteggiamento fanno concludere che non può trattarsi di un gioco che soddisfa tutti e che abbia regole giuste. Basta solo pensare al fatto che non tutti hanno gli stessi mezzi necessari a realizzare i loro obiettivi (modello della teoria dei giochi applicato al corteggiamento).
Se non trovi implicazioni ingiuste nel corteggiamento allora per me hai una psiche che non ha un forte senso della giustizia. Il corteggiamento è un ottimo test per valutare il senso di giustizia della psiche umana.
Dato che non mi interessa più seguire le tue argomentazioni che partono da postulati sbagliati in partenza posso anche dirti addio in questo topic.
Sei comunque calorosamente invitata alla mia conferenza telepatica nell'aldilà, in cui immetterò telepaticamente nella tua mente tutte le informazioni che ti faranno percepire in modo inequivocabile le implicazioni ingiuste del corteggiamento. Ricordati che dopo l'aldilà hai un appuntamento con me.

Moonwatcher

Certamente che richiederebbe un topic a parte, il punto è che la correlazione con la timidezza in quel caso è pressoché inesistente (una donna che viene giudicata di facili costumi perché ci prova != un uomo che viene giudicato male (magari gay) perché non ci prova o resta single a vita perché è troppo timido per fare approcci). Al limite sarebbe da OT.

Who_by_fire

Penso ai very virgin del forum... Secondo me semplicemente gli sta un po' sulle balle che oltre a tutti i problemi che la timidezza gli crea ci sia anche questa cosa che è l'uomo che "deve" farsi avanti.

(e ovviamente è un po' un problema per tutti i Timidi in generale)

HurryUp

Se lo fa con fini scoperecci di solito è giusto che venga additata come poco di buono, perchè non è paragonabile all'uomo che fa la stessa cosa con le donne. Infatti le donne, avendo il privilegio di trovare facilmente la disponibilità di uomini in cerca di avventure, quando si fanno avanti in modo provocante stanno abusando di un privilegio, e quindi giustamente provocano fastidio nei maschi che pensano "ma guarda questa, è donna quindi sa che se cerca avventure troverebbe facilmente uomini disponibili, e allora ne approfitta provocando". Cioè le donne che provocano e fanno il primo passo con fini scoperecci danno troppo l'impressione di rientrare nel detto "l'occasione fa l'uomo ladro", dove in questo caso l'uomo sarebbe la donna, e l'occasione sarebbe il privilegio di avere la garanzia di trovare sempre uomini soddisfacenti disponibili.
Diverso è invece se il primo passo della donna è politicamente corretto, cioè non mosso dalla volontà di abusare del privilegio di avere sempre chance disponiibili, ma solo da una non disonesta intenzione di instaurare una relazione con uno che la attrae.

Moonwatcher

Rispondeva a Winston, non a me.

Comunque per quanto mi riguarda non è neanche tanto il punto di "dovere" farsi avanti (ok, un po' sì ), ma la cosa che a me sta più sulle balle è che ci sia chi nega l'evidenza della disparità della timidezza nei sessi in questo contesto. A sentir loro ci sarebbe la parità assoluta e noi c'avremmo una visione distorta nel cervello.

paf

in passato la mia timidezza mi ha fatto rifiutare molti corteggiamenti(escludendo quelli idioti)
Non mi sento per niente avvantaggiata

PriccoPracco

............

barclay

Come ho già detto prima, queste discussioni deragliano sempre per lo stesso motivo: abbiano iniziato parlando di “opportunità di iniziare una relazione” e siamo finiti a parlare di sesso. Il sesso sta alla fine dell'intero processo, altrimenti non è una “relazione” ma “una botta e via”. Il punto è che l'introversione maschile ostacola fin dall'inizio: non si arriva mai al sesso perché non si arriva mai all'affetto e non si arriva mai all'affetto perché non si arriva mai all'essere considerato un uomo al 100%. Non è neanche questione di provarci per primo o no, se la donna ha deciso fin dall'inizio che sei un'eunuco. Non credo proprio che un uomo consideri asessuata una donna solo perché è timida. E non ditemi che esistono donne a cui piacciono i timidi perché questo non significa che siano la maggioranza, né esclude la possibilità che siano fidanzate/sposate (e sul forum ce ne sono).

HurryUp

Ma se sviluppassi le capacità imprenditoriali in modo intelligente nel corteggiamento (che è un gioco isomorfo al marketing) penso che la timidezza non sarebbe un ostacolo grave per realizzare i tuoi obiettivi.

Winston_Smith

1) "rifuitare molti" /= "rifutare tutti" (o no?);
2) se fossi stata uomo probabilmente non ne avresti avuto nessuno o quasi nessuno, altro che "molti";
3) il punto non è dire che tutte le donne timide stanno meglio di tutti gli uomini timidi, il punto è dire (come da titolo topic) che a parità di livello di timidezza hanno più possibilità di iniziare una relazione (come il tuo caso sembra confermare).

paf

eheheh lo so
cmq una volta ho molestato un timido ma anche lui ha fatto resistenza per lo stesso motivo Punizione divina!!

Winston_Smith

Diciamo che sono più le donne al cui "radar" è invisibile un uomo timido, poco intraprendente, che parla poco, che gli uomini al cui "radar" è invisibile una donna nelle stesse condizioni.

paf

Si tutti ma ero anche depressa per altro

Vero ma non è colpa mia se alcune ragazze non fanno il primo passo e poi non ci posso fare nulla se ai tempi ero caruccia

Winston_Smith

Io infatti non sto dando colpe alle donne in quanto tali.

Cmq se eri anche depressa è un caso che esula dalla "semplice" timidezza.

Sostituisci quell'alcune con "la maggioranza", please

PriccoPracco

una volta!!!!!......

HurryUp

E' vero, l'uomo non scarta mai una timida perchè non la sente femminile, ma per altri motivi. La donna invece scarta il timido non solo perchè c'è di meglio che le si offre, ma anche perchè non lo sente virile.

PriccoPracco

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Moonwatcher

Tutta "colpa" di un'utentessa.

Comunque, per rispondere a un'altra osservazione dell'utentessa in questione (non perché con le ore la sua situazione si sia aggravata , ma perché ha offerto talmente tanti spunti utili che non c'è stato tempo di ribattere a tutti subito), penso che topic come questo non siano per nulla inutili né che allontanino dalle soluzioni, tutt'altro. Mentre si combattono i pregiudizi ci si può benissimo battere anche su altri fronti (), perché il punto è questo, non è questione di lagnarsi ma di combattere pregiudizi. Oltretutto i pregiudizi sono per me equiparabili alle disfunzioni di pensiero del singolo, solo che riguardano la coscienza collettiva. Quindi non ci vedo nulla di male nel tentare di "curare" psicologicamente la collettività. E se anche solo qualche mente elastica rivedrà il proprio pensiero*, la battaglia non sarà stata comunque vana.

*io purtroppo non credo nell'aldilà, né nella giustizia divina, né nelle conferenze telepatiche, quindi mi tocca accontentarmi.

HurryUp

Sono d'accordo con questa linea di pensiero, anche se io ho comunque la garanzia che tutti questi sforzi avranno comunque esito positivo e perfetto nell'aldilà, cioè io non mi aspetto che per far capire questi pregiudizi sia necessario faticare troppo. Quando saremo nell'aldilà basterà una conferenza telepatica immettendo nella mente degli interlocutori tutte le informazioni che gli sfuggono, e a quel punto non potranno che ammettere la gravità di quei pregiudizi.
Però capisco che per rendere meno insopportabile il soggiorno che abbiamo in questa vita bisogna faticosamente tentare di comunicare questi problemi che sono sottovalutati.

barclay

Del resto, il principio del “è meglio non tenerseli dentro i pensieri” è alla base di ogni terapia