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Vecchio 15-09-2013, 15:27   #61
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Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
ancora...
Ma ti rendi conto che non stai argomentando per niente le tue tesi? Anche io potrei inventare che Stalin odiava i groenlandesi dicendo di averlo sentito in qualche programma tv, ma questo non ti obbligherebbe di certo a credermi.
Vecchio 15-09-2013, 15:31   #62
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Originariamente inviata da Varg Visualizza il messaggio
Ma ti rendi conto che non stai argomentando per niente le tue tesi? Anche io potrei inventare che Stalin odiava i groenlandesi dicendo di averlo sentito in qualche programma tv, ma questo non ti obbligherebbe di certo a credermi.
ti ho detto quali sono le mie fonti, poi sinceramente se gli eroi di marzabotto e di sant'anna di stazzema odiassero o meno gli italiani del sud è un discorso relativo. Chi fa i programmi su raitre non mi sembra esattamente l'ultimo coglione, ma vabè probabilmente saranno ebrei comunisti. sieg heil
Vecchio 15-09-2013, 15:34   #63
Esperto
L'avatar di Milo
 

Beh ma anche tutti gli italiani che non hanno collaborato con gli alleati son stati deportati in campi di concentramento in texas e son rimasti là per parecchi anni dopo la fine della guerra,alla fine non è la stessa cosa
Vecchio 15-09-2013, 15:35   #64
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Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
ti ho detto quali sono le mie fonti, poi sinceramente se gli eroi di marzabotto e di sant'anna di stazzema odiassero o meno gli italiani del sud è un discorso relativo. Chi fa i programmi su raitre non mi sembra esattamente l'ultimo coglione, ma vabè probabilmente saranno ebrei comunisti. sieg heil
Hai citato un programma televisivo e solo per quanto riguarda la presunta intenzione di Hitler di ripopolare il Sud italia con gli slavi. La cosa che mi fa pensare che tu ti sia inventato tutto di sana pianta solo per rintuzzare le mie teorie basate su documenti e fatti concreti è il fatto che nemmeno cercando su internet si trova nulla su questo argomento.E le fonti per il presunto episodio di Napoli? Quali sarebbero?
Vecchio 15-09-2013, 15:37   #65
Esperto
L'avatar di alessietto
 

non so più come dirvelo, lasciate in pace il mio topic sul libro e andatevene a parlare del nazismo da qualche altra parte, maledetti
Vecchio 15-09-2013, 15:41   #66
Esperto
L'avatar di Milo
 

In effetti cercando su google questa storia degli salvi non si trova...
Vecchio 15-09-2013, 15:42   #67
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Originariamente inviata da alessietto Visualizza il messaggio
non so più come dirvelo, lasciate in pace il mio topic sul libro e andatevene a parlare del nazismo da qualche altra parte, maledetti
Ma il libro che hai letto non parla di nazismo?
Vecchio 15-09-2013, 15:45   #68
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Originariamente inviata da Varg Visualizza il messaggio
Hai citato un programma televisivo e solo per quanto riguarda la presunta intenzione di Hitler di ripopolare il Sud italia con gli slavi. La cosa che mi fa pensare che tu ti sia inventato tutto di sana pianta solo per rintuzzare le mie teorie basate su documenti e fatti concreti è il fatto che nemmeno cercando su internet si trova nulla su questo argomento.E le fonti per il presunto episodio di Napoli? Quali sarebbero?
a correva l'anno citarono dei passi del diario di Hitler. Comunque non devo rintuzzare nulla, sei libero di avere le tue teorie e ammirare chi ti pare.
Vecchio 15-09-2013, 15:46   #69
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Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
a correva l'anno citarono dei passi del diario di Hitler. Comunque non devo rintuzzare nulla, sei libero di avere le tue teorie e ammirare chi ti pare.
Certo, e deduco che tali passi fossero noti soltanto al presentatore di "Correva l'anno" e poi nessuno abbia pensato di riportarli da qualche altra parte.
Vecchio 15-09-2013, 15:49   #70
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Originariamente inviata da Varg Visualizza il messaggio
Certo, e deduco che tali passi fossero noti soltanto al presentatore di "Correva l'anno" e poi nessuno abbia pensato di riportarli da qualche altra parte.
sarà stata anna frank
Vecchio 15-09-2013, 21:37   #71
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Fine della discussione sul nazismo e la razza ariana.

Se volete parlare del libro ok, altrimenti scrivete altrove.

Torniamo in topic o verranno presi provvedimenti.

Grazie.
---messaggio di moderazione---
Vecchio 15-09-2013, 22:05   #72
Esperto
L'avatar di alessietto
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
---messaggio di moderazione---
era ora )))

Ho finito il libro, ma non l'ho capito fino in fondo. Come avevo cominciato ad intuire ad un certo punto, i libri nel libro hanno un ruolo particolarmente importante nella storia.

Il finale mi ha comunque lasciato un pò l'amore in bocca, anche se comunque credo di aver compreso il titolo del libro solo 10-20 minuti dopo la fine dello stesso, lol
Vecchio 16-09-2013, 17:52   #73
Esperto
L'avatar di Atlas
 

guarda, L'UOMO NELL'ALTO CASTELLO è uno dei migliori libri dello schizzofrenico, e come tale va digerito, ma non ti preoccupare, capito o meno ti rimarrà nel sangue.
Vorrei esporti la struttura del libro, segui lo schema:




spoiler











IL LIBRO che stai leggendo (la svastica sul sole) parla di un mondo dove il nazismo ha vinto. Non parla della guerra né dell'ideologia, ma mostra un mondo ormai cicatrizzato dove l'ingranaggio rotto del nazismo cigola e si scheggia sotto il peso della sua follia. Non parliamo di fascismo o nazionalismo, l'autore ci proietta più in là, oltre all'orrore dello sterminio, nel suono sordo del declino umano. Il romanzo ha una cupa atmosfera di calma post apocalittica, il futuro e l'anima del mondo è morta così come la speranza, ma le braci sono fredde. Dick accenna all'orrore in modo daidaista, parlando di immobilismo e di progetti di ingegneria umana, proponendo l'Africa come un continente annientato dove esiste un progetto che tende a ridurre le popolazioni in oggetti. Noi lettori non sappiamo cosa stanno facendo, ma vediamo uno dei protagonisti che lotta con un brivido per negarsi quel pensiero, che gli arriva come un'eco. Percepiamo la Demenza più che la violenza, un morbo che ha già impregnato la terra.

Nel libro esiste un'altro racconto, LA CAVALLETTA NON SI ALZERA' MAI PIU' che narra di come il nazismo sia stato sconfitto e per questo l'autore è ricercato e il libro bandito. Alla fine la protagonista raggiunge l'autore e questo gli spiega che è stato l'I Ching a disegnare questo testo, e in un confronto eccezzionale la narrativa diventa metanarrativa, i personaggi comprendono di essere tali, esseri umani imprigionati in una realtà alternativa. In quell'attimo succede qualcosa di eccezzionale, NOI lettori ne usciamo, consapevoli che possiamo farlo, ma loro no e in quell'attimo diventano quasi reali.

La mistica orientale permea l'intero romanzo, ammantandolo di ulteriore alienazione, le trame si intrecciano in modo minuscolo, toccando vari aspetti di quel mondo, un modo inedito di costruire una struttura.

Non mi sto facendo i segoni intellettuali, è davvero un bel libro, se non ti piace è perchè magari non hai ben digerito il modo di scrivere dello Schizzofrenico, e ti consiglio di leggerti qualche prefazione e sopratutto qualche analisi, che ne vale la pena e spesso qualcosa sfugge.


ti consiglio Brave New Word, e Fahrenheit 451, l'unico difetto che hanno è che sono vecchi e rispecchianop una realtà diversa dalla nostra, ma i concetti di fondo sono granitici.

e poi 1984 se non l'hai mai letto.
Vecchio 16-09-2013, 18:27   #74
Esperto
L'avatar di alessietto
 

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Originariamente inviata da Atlas Visualizza il messaggio
In quell'attimo succede qualcosa di eccezzionale, NOI lettori ne usciamo, consapevoli che possiamo farlo, ma loro no e in quell'attimo diventano quasi reali.

Non avevo ragionato che così facendo Dick dia vita in pratica ai personaggi, bella interpretazione.
Vecchio 16-09-2013, 19:16   #75
Esperto
L'avatar di Shinji76
 

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Originariamente inviata da Alex2 Visualizza il messaggio
la svastica sul sole e' un capolavoro, hitler e' un enorme mistero, un popolo all'avanguardia, anche a quel tempo, che si lascia sedurre dal male nella forma piu' radicale
Più che altro dal senso di frustrazione e giusta vendetta per le ingiuste vessazioni e sopprusi subiti dalla sconfitta della prima guerra mondiale. Per la tecnologia erano all'avanguardia unicamente perchè molte cose gliele passavano i giapponesi loro alleati a quel tempo e ignari delle verità sul regime. Un solo esempio: gli uboot tipo 9 tedeschi montavano motori IBRIDI diesel-elettrici ideati e prodotti dai giapponesi, questo da solo rende bene l'idea su quanto il Giappone fosse (ed è tuttora) più progredito del resto del mondo.
Vecchio 16-09-2013, 19:25   #76
Esperto
L'avatar di Shinji76
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Beh ma anche tutti gli italiani che non hanno collaborato con gli alleati son stati deportati in campi di concentramento in texas e son rimasti là per parecchi anni dopo la fine della guerra,alla fine non è la stessa cosa
Inoltre basta guardarsi la serie di documentari "scemi di guerra" mandata in onda da history channel per capire quanto gli alleati fossero addirittura peggio dei loro nemici, ovviamente nelle scuole e nella società per pura "par condicio" politica queste cose sono semplicemente state censurate dal programma di insegnamento della storia.
Vecchio 19-09-2015, 09:49   #77
Esperto
L'avatar di phabio
 

Amazon sta producendo la serie omonima, hanno anche trasmesso l'episodio pilota:

Vecchio 19-09-2015, 10:44   #78
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da alessietto Visualizza il messaggio
Viene citato un paio di volte il discorso dell'eugenetica, se avessi vissuto in un mondo del genere, io probabilmente sarei stato soppresso da bambino perchè malato, debole o deforme, e ad essere sinceri non sono sicuro mi sarebbe dispiaciuta come cosa,
Per me sarebbe stato meglio... magari fosse andata così.
Vecchio 19-09-2015, 11:24   #79
Esperto
L'avatar di phabio
 

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
C'è anche un film con Rutger Hauer, "Motherland" che descrive un mondo in cui la Germania nazista ha vinto la guerra.
Quel film era tratto da un altro romanzo di fantascienza, ma se non erro il titolo esatto è "Fatherland" no "Motherland"
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