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Vecchio 18-12-2018, 16:02   #101
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Vecchio 18-12-2018, 16:28   #102
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Ma infatti lo sbaglio è voler dare consigli fondati sul nulla...questo è un forum di sfogo e condivisione di esperienze dove eventualmente si possono dare suggerimenti che nella PROPRIA esperienza possono essere serviti, non è certo un forum di terapeuti o di gente che ha la bacchetta magica per i problemi ALTRUI, perchè i propri non li risolve manco pe niente....
Certamente dire di guardare i normaloni e imitarli non mi sembra proprio un gran consiglio, visto ch eparliamo di gente senza fobia e con un percorso alle spalle totalmente diverso...
Io invece direi che è un forum di consigli dove eventualmente ci si può sfogare e condividere esperienze.
Sappiamo bene che lo sfogo non propedeutico all'azione è peggio ancora del non sfogo. Ci si sfoga per poi agire, sfogarsi e basta è deleterio a lungo andare.
Ringraziamenti da
Franz86 (18-12-2018)
Vecchio 18-12-2018, 16:34   #103
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Io invece direi che è un forum di consigli dove eventualmente ci si può sfogare e condividere esperienze.
Sappiamo bene che lo sfogo non propedeutico all'azione è peggio ancora del non sfogo. Ci si sfoga per poi agire, sfogarsi e basta è deleterio a lungo andare.
Ma anche no, non mi risulta ci siano terapeuti qualificati a dare consigli qua sopra...
Uno che ha avuto e superato sul serio un determinato problema può dare un suggerimento , fermo restando che la soluzione che è servita a tizio può essere totalmente inutile a caio.

Le sparate di gente che non hanno mai avuto quello specifico problema, o che ne hanno solo sentito parlare e sparano la prima cazzata che gli viene in mente non sono consigli , sono solo chiacchiere senza importanza...
Ringraziamenti da
Viewer (18-12-2018), XL (18-12-2018)
Vecchio 18-12-2018, 16:42   #104
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L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Ho bisogno di sentirmi capita per aprirmi, sennò non c'è verso e non collaboro. Più che nel comportamentale devo lavorare sul cognitivo, se il mio pensiero cambia agisco anche diversamente, viceversa non mi muovo di un passo.

Io penso si possa migliorare almeno in parte, purchè gli obiettivi che ci prefiggiamo siano realistici, c'è anche lo scazzo, anche io non ho sempre voglia e ci sono temi (vedi lavoro) sui quali sono più testarda.
Si anche a me serve più approfondire la parte cognitiva, poi i comportamenti vengono di conseguenza. Una volta che il cervello è sbloccato poi cammina,
E potresti ripartire
Certamente non volare ma viaggiare
Sì, viaggiare
Evitando le buche più dure
Senza per questo cadere nelle tue paure
(cit.)
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Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
I manager di oggi sono i tamarri di ieri
Una volta anche l'operaio e l'impiegato avevano il loro posticino (piccolo) al sole, oggi no, si punta sempre al top per le relazioni.. e la natalità muta!
Vecchio 18-12-2018, 16:45   #105
Esperto
L'avatar di Keith
 

Che poi tutti questi discorsi possono andare a farsi benedire se.. come è successo stamattina mi sono vestito meglio del solito, pettinato bene, occhiali da sole da 15 euro ma carucci.. e allora ti guardano, ti sorridono, si girano.. per me che sono un mezzo cesso, figuriamoci i fighi giovani.. certo se poi uno non fa niente ed è amorfo come un sasso non succede niente, però intanto non si può mai prescindere dall'apparenza.. e questo mi urta molto.
Vecchio 18-12-2018, 17:01   #106
Esperto
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Ma anche no, non mi risulta ci siano terapeuti qualificati a dare consigli qua sopra...
Uno che ha avuto e superato sul serio un determinato problema può dare un suggerimento , fermo restando che la soluzione che è servita a tizio può essere totalmente inutile a caio.

Le sparate di gente che non hanno mai avuto quello specifico problema, o che ne hanno solo sentito parlare e sparano la prima cazzata che gli viene in mente non sono consigli , sono solo chiacchiere senza importanza...
Esatto. Per capire davvero quanto si sta male ad essere fobici, evitanti, depressi bisogna esserci dentro. Dall'esterno risulta semplice uscirne, perché chi vede da fuori il problema senza averlo sulla propria pelle, ha la serenità di vedere soluzioni che chi è coinvolto direttamente NON ha
Vecchio 18-12-2018, 17:04   #107
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Che poi tutti questi discorsi possono andare a farsi benedire se.. come è successo stamattina mi sono vestito meglio del solito, pettinato bene, occhiali da sole da 15 euro ma carucci.. e allora ti guardano, ti sorridono, si girano.. per me che sono un mezzo cesso, figuriamoci i fighi giovani.. certo se poi uno non fa niente ed è amorfo come un sasso non succede niente, però intanto non si può mai prescindere dall'apparenza.. e questo mi urta molto.
Anche a me è capitata una cosa simile. Passavo in macchina a Milano con gli occhiali scuri e due ragazze che stavano entrando in una cartoleria mi hanno sorriso, poi però se ti fermi di persona vedono che sei impacciato, incapace a fare discorsi e si rivedono subito..
Vecchio 18-12-2018, 17:17   #108
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Ma anche no, non mi risulta ci siano terapeuti qualificati a dare consigli qua sopra...
Uno che ha avuto e superato sul serio un determinato problema può dare un suggerimento , fermo restando che la soluzione che è servita a tizio può essere totalmente inutile a caio.

Le sparate di gente che non hanno mai avuto quello specifico problema, o che ne hanno solo sentito parlare e sparano la prima cazzata che gli viene in mente non sono consigli , sono solo chiacchiere senza importanza...
E come si costruiscono i dialoghi? Intendere il forum come lo intendete voi, cioè senza contraddittorio, vorrebbe dire aprire una sfilza di thread che si limitano al post d'apertura.
Vecchio 18-12-2018, 17:32   #109
Esperto
 

Che poi, a proposito di sfoghi, questo è appunto un forum creato per chi ha determinati problemi, altrimenti non si chiamerebbe fobiasociale.com.
Sinceramente non capisco quelli che dicono ah ma qui ci sono sempre gli stessi argomenti, gli stessi sfoghi di sempre.
Una persona viene su questo forum dove si presume possa(almeno qui) tirare fuori tutto il malessere che ha a causa della fobia. Che importanza ha se le persone dicono più volte la stessa cosa e si sfogano? Un forum di questo tipo è creato apposta.
Per parlare di mobili, di elettronica, di calcio, di politica ci sono i forum dedicati a quegli argomenti oppure ci sono le sezioni libere di questo forum stesso.
Ma se una persona deve sentirsi a disagio pure qui ad esternare il proprio stare male allora siamo finiti
Vecchio 18-12-2018, 17:42   #110
Esperto
 

Onestamente non capisco neanche quelli che dicono :'e dai, sii positivo, buttati, fai come fanno gli altri, non devi pensare a niente, esci, buttati nella mischia e vedrai che starai meglio, basta rompere il ghiaccio "
Mi dispiace dirlo, ma chi dice così non ha capito assolutamente nulla di cosa voglia dire essere fobici, evitanti, ansiosi e depressi. Non ha capito e non sa cosa vuol dire sudare, tremare e trovarsi nel panico quando ci si trova in mezzo agli altri. Probabilmente chi dice così non è fobico/a e non sa come si sta male ad esserlo.
Lo ripeto, da fuori, per chi non vive il problema, risulta tutto semplice, risulta tutto facile. Purtroppo chi ha il problema realmente sa che NON è così.
Vecchio 18-12-2018, 17:44   #111
Banned
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Che poi tutti questi discorsi possono andare a farsi benedire se.. come è successo stamattina mi sono vestito meglio del solito, pettinato bene, occhiali da sole da 15 euro ma carucci.. e allora ti guardano, ti sorridono, si girano.. per me che sono un mezzo cesso, figuriamoci i fighi giovani.. certo se poi uno non fa niente ed è amorfo come un sasso non succede niente, però intanto non si può mai prescindere dall'apparenza.. e questo mi urta molto.
Perchè? E' solo una prima impressione, mica un giudizio totale sulla persona, non ci vedo niente di male nel notare una persona che si cura, che è ben diverso dall'essere strafighi.
Vecchio 18-12-2018, 17:53   #112
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E come si costruiscono i dialoghi? Intendere il forum come lo intendete voi, cioè senza contraddittorio, vorrebbe dire aprire una sfilza di thread che si limitano al post d'apertura.
Per dare consigli basterebbe usare formule del tipo

"a me è tornato utile fare questo, forse può tornare utile anche a te"


invece di dire

"devi fare così, se non lo fai, allora questo vuol dire che sei tu a voler star male".

Un consiglio non è detto che torni utile necessariamente all'altro, perché l'altro non siamo noi.
Poi se si vuole davvero che venga accolto un consiglio è più probabile che venga accolto usando la prima formulazione secondo me.

Ultima modifica di XL; 18-12-2018 a 18:00.
Ringraziamenti da
Myway (18-12-2018), Viewer (18-12-2018)
Vecchio 18-12-2018, 17:56   #113
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Basterebbe usare formule del tipo

"a me è tornato utile questo forse può tornare utile anche a te"
L'immancabile risposta è la seguente: se ha funzionato con te, non è detto che funzioni anche con altri, quindi tienitelo per te il consiglio.
Da risposte come queste emerge il bisogno unico di compatimento fine a se stesso che alcuni mostrano.
Ringraziamenti da
cancellato15324 (18-12-2018)
Vecchio 18-12-2018, 17:56   #114
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Basterebbe usare formule del tipo

"a me è tornato utile questo forse può tornare utile anche a te"


invece di dire

"devi fare così se non lo fai allora questo vuol dire che sei tu a voler star male"
.

Un consiglio non è detto che torni utile necessariamente all'altro.
ecco..non mi sembra ci voglia molto a capirlo...
Se io vado da uno/a che non guida e gli dico "vai accendi sta cazzo di macchina e guida" o da uno/a che non riesce a mangiare in pubblico egli dico " ma non rompere, vai al ristorante ordina e mangia...semplicissimo, se no non lamentarti" , che succederebbe? mi danno fuoco come minimo...
Vecchio 18-12-2018, 17:57   #115
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

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Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
Anche a me è capitata una cosa simile. Passavo in macchina a Milano con gli occhiali scuri e due ragazze che stavano entrando in una cartoleria mi hanno sorriso, poi però se ti fermi di persona vedono che sei impacciato, incapace a fare discorsi e si rivedono subito..
Ormai capita spessissimo. Non so come superare questa cosa.
Sabato ero in discoteca.con un amico che ci ha provato con quasi tutte quelle che gli passavano intorno. Lasciando da parte il fatto che non ha concluso nulla (eravamo completamente ubriachi) quello che ho invidiato era la sua leggerezza nel provarci. Boh la discoteca non è di certo un luogo per rimorchiare ma per fare "palestra" e inopportuna te le donne anche si. Era una serata overdose 35...quindi non di certo ragazzine.

Ah le manager.....per carità, mi fate ritornare in mente la manager che mi ha mollato perché o sta con un manager o di livello superiore o preferisce stare sola. La legge LMS non sbaglia mai....
Vecchio 18-12-2018, 18:01   #116
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L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
L'immancabile risposta è la seguente: se ha funzionato con te, non è detto che funzioni anche con altri, quindi tienitelo per te il consiglio.
Da risposte come queste emerge il bisogno unico di compatimento fine a se stesso che alcuni mostrano.
A me quando mi sono espresso così nessuno ha mai risposto in modo tale, evidentemente si capiva che erano discorsi provenienti da uno che ha vissuto certe problematiche davvero e non per sentito dire, e che non si metteva a fare il guru padreterno ma dava indicazioni che a qualcuno potrebbero tornare utili, come potrebbero essere totalmente inutili per tanti altri...bastassero 4 post su di un forum per risolvere a botta sicura problemi psicologici e caratteriali staremmo a posto...

L'unico bisogno che vedo emergere è il voler essere considerato guru salvapopolo da parte di qualcuno, quando questo bisogno non viene soddisfatto ecco che escono le solite moine sul non voler cambiare, io vi posso salvare e voi non volete...XD

Ultima modifica di Myway; 18-12-2018 a 18:04.
Vecchio 18-12-2018, 18:05   #117
Esperto
L'avatar di muttley
 

Per smuovere le acque devi lanciare un sasso. Devi prima mettere in moto le cose, di sicuro non risolvi niente con il compatimento
Vecchio 18-12-2018, 18:05   #118
XL
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L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
L'immancabile risposta è la seguente: se ha funzionato con te, non è detto che funzioni anche con altri, quindi tienitelo per te il consiglio.
Da risposte come queste emerge il bisogno unico di compatimento fine a se stesso che alcuni mostrano.
Ma io non ho scritto questo.
Ho solo detto che il consiglio andrebbe inglobato in una formula diversa.
Su questo non sei d'accordo?
Perché?

Dove avrei scritto "tienitelo per te il consiglio"?
Vecchio 18-12-2018, 18:08   #119
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Dove avrei scritto "tienitelo per te il consiglio"?
Non mi riferivo a te ma a certe risposte che ho letto
Ringraziamenti da
XL (18-12-2018)
Vecchio 18-12-2018, 18:16   #120
XL
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L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non mi riferivo a te ma a certe risposte che ho letto
Comunque bisogna aspettarsi anche un rifiuto quando si consiglia qualcosa.
E' come offrire qualcosa da mangiare a qualcuno, può capitare che a questo non piaccia e rifiuta l'offerta, questo non toglie che quel che si è offerto possa essere valido per altre persone.
Forse meno si assolutizza in certi sensi, meglio è... E lo dico anche a me stesso stavolta perché cado nello stesso errore spesso.

Ultima modifica di XL; 18-12-2018 a 18:20.
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