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17-12-2018, 00:29
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#61
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Via da qui
Messaggi: 1,688
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Non so se qualcuno l'ha già scritto ma il "sei un bravo ragazzo" non vuol dire niente, non è questa la discriminante che attira o non attira.
"Sei un bravo ragazzo" vuol dire che non hai nessuna caratteristica negativa predominante ma sei anche considerato senza personalità e inutile.
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17-12-2018, 00:30
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#62
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
sbagli, a me è capitato, mi sono sentito dire un giorno chiaro e tondo :"tu sei quell'amico che quando io sto male e mi devo sfogare ci sei, non so cosa farei senza di te"
Poi quando arriva l'arrogante con la macchina da 35000 euro passi in secondo piano. E non lo dico così per dire. Mi è capitato, davvero.
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e quello (i suoi sfoghi) era l'unico tipo di scambio che avevi con lei?
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17-12-2018, 00:34
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#63
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,563
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Della vita ho capito poche cose, ma di questa sono convinto: è inutile andare contro la propria natura... Se si è buoni, è giusto comportarsi da tali, anche se sembra portare più svantaggi che vantaggi.
Ma almeno si è a posto con se stessi. Quando mi è capitato di forzare gli atteggiamenti, allontanandomi dal mio modo d'essere naturale, poi ci sono sempre stato malissimo.
E, in tutta onestà, se un giorno mi capiterà di essere desiderato da una donna, spero che apprezzi proprio questo aspetto del mio carattere.
In altre parole, non me ne frega proprio nulla di essere desiderato da una ragazza che è attratta dagli "stronzi"... Là fuori ne trova quanti ne vuole, non c'è bisogno che finga di esserlo io.
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17-12-2018, 01:30
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#64
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,118
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Se per carattere mancate esperienze fobie non riesci a suscitare simpatia pur essendo gentile ed educato, resti cmq solo o passi per quello strano che viene al più sopportato , difficilmente trovi sta gente che non vede l'ora di venire a casa tua, andarsi a mangiare la pizza o venire in gita con te...
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Severo ma giusto. Uno può anche organizzare, invitare.. ma non è detto che poi la gente abbia voglia.. soprattutto in casi di inviti a due.. riuscire a radunare 3-4 persone, che è il minimo sindacale affinché le persone non si annoino è impresa ardua.. alla fine si rimane così come si sta.
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17-12-2018, 04:31
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#65
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,072
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
e quello (i suoi sfoghi) era l'unico tipo di scambio che avevi con lei?
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al di là di bere un caffe e qualche volta pranzare assieme, si. Perché in ogni caso capivo benissimo che lei, nei momenti in cui nessuno poteva bere un caffè con lei, riempiva gli spazi vuoti, non so di un oretta con me, giusto per non stare da sola e avere la dama di compagnia. E poi al telefono si sfogava quando stava male o quando qualcosa gli andava storto. Perché io mi prestavo a fare la dama di compagnia? Perché quando si sta male e ci si sente fuori dal mondo e isolati da tutto, non ti sembra vero che qualcuno accetta di bere un caffè con te. Ma era solo una cosa di comodo. I suoi interessi erano altrove, e quando doveva uscire con chi le interessava davvero, la dama di compagnia finiva dove deve essere, cioè in secondo piano, nell'angolino... l'anno scorso al 31 dicembre mi ha rotto le balle 1 mese dicendomi devi venire con me a cena che ti diverti, siamo una tavolata coi miei amici e qualche parente. Io ho fatto come qualcuno dice qui sul forum, mi sono detto ora basta, lascio da parte tutte le paranoie mentali (come qualcuno dice, per me non sono paranoie, per me si sta davvero malissimo) e vado.
Beh sapete come è finita? Che lei che ha insistito perché io andassi, non mi ha calcolato tutta sera, ha riso e scheezato coi suoi amici e parenti senza aiutarmi e coinvilgermi o comunque mettermi a mio agio, visto che per me erano perfetti sconosciuti con i quali non avevo nessuna confidenza. È stata una umiliazione, un disagio totale, stavo malissimo. E lei non mi ha cagato tutta sera.
Mi ha rotto le balle per andare anche quest'anno... Sapete cosa ho fatto? Ho risposto chiaramente che non se ne parla, che non vado assolutamente.
Ho raccontato questa cosa per far capire a chi dice di buttarsi e fregarsene che non funziona così, quando stai male stai male, e sono d'accordo con chi dice che è inutile forzare la propria natura. Se siamo così, inutile tentare di essere come loro, come i normaloni. Non ne siamo in grado. Loro vivono, si divertono, escono, hanno relazioni perché gli riesce tutto in modo spontaneo e naturale. Se tu sei depresso e fobico e fai le cose che fanno loro, devi forzare, e la fuori se ne accorgono, soprattutto le donne. Se sei impacciato, incapace socialmente, inutile che forzi, viene fuori la tua inadeguatezza.
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17-12-2018, 04:33
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#66
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,072
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Quote:
Originariamente inviata da Bostonian
Della vita ho capito poche cose, ma di questa sono convinto: è inutile andare contro la propria natura... Se si è buoni, è giusto comportarsi da tali, anche se sembra portare più svantaggi che vantaggi.
Ma almeno si è a posto con se stessi. Quando mi è capitato di forzare gli atteggiamenti, allontanandomi dal mio modo d'essere naturale, poi ci sono sempre stato malissimo.
E, in tutta onestà, se un giorno mi capiterà di essere desiderato da una donna, spero che apprezzi proprio questo aspetto del mio carattere.
In altre parole, non me ne frega proprio nulla di essere desiderato da una ragazza che è attratta dagli "stronzi"... Là fuori ne trova quanti ne vuole, non c'è bisogno che finga di esserlo io.
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e come non darti ragione, concordo al 100%.anche io ho sperato di trovare una che mi apprezza come sono, ma sono arrivato a 44 anni.... E niente...
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17-12-2018, 04:42
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#67
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,072
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Quote:
Originariamente inviata da Ogard
Non so se qualcuno l'ha già scritto ma il "sei un bravo ragazzo" non vuol dire niente, non è questa la discriminante che attira o non attira.
"Sei un bravo ragazzo" vuol dire che non hai nessuna caratteristica negativa predominante ma sei anche considerato senza personalità e inutile.
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Io per bravo ragazzo lo intendo come uno che ha rispetto verso gli altri, non rompe le balle al prossimo, da importanza ai valori, quali siano i valori che dovrebbero contare li sappiamo tutti. Ho solo detto che, da quello che vedo e sento, le donne cercano tutt'altro. Ho fatto questo discorso con una ragazza che conosco e sai cosa mi ha risposto? (ti riporto testuali parole) "se uno ha i valori ma non mi fa ridere non mi interessa, se uno ha i valori ma non mi porta fuori e non mi fa divertire non mi interessa, se uno ha i valori ma non mi tromba non mi interessa, se uno ha i valori ma non parla non mi interessa, se uno ha i valori ma dorme in piedi e non vuole uscire e girare non mi interessa"
Ecco, ti ho riportato il punto di vista di una donna, e ti assicuro che è vero, non posso riportare il nome e le schermate del telefono per privacy ovviamente. Ah, e non è una ragazzina, ha 32 anni...
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17-12-2018, 04:46
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#68
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,072
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Quote:
Originariamente inviata da Ogard
Non so se qualcuno l'ha già scritto ma il "sei un bravo ragazzo" non vuol dire niente, non è questa la discriminante che attira o non attira.
"Sei un bravo ragazzo" vuol dire che non hai nessuna caratteristica negativa predominante ma sei anche considerato senza personalità e inutile.
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Dimenticavo, sai come ha definito le persone che non amano la confusione, il divertimento, le uscite con amici? Le ha definite insignificanti e persone spente..
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17-12-2018, 11:48
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#69
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,084
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Quello che tu dici può andar bene per un normalone che per qualche motivo si trova a passare un periodo di solitudine (cambio di città, amici che son andati via ecc) e che deve semplicemente ripartire.
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No, questo discorso è offensivo verso chi certe problematiche le ha, ma le sta affrontando o almeno ci prova facendo un percorso.
Troppo facile metterla così, chi ne esce non ha mai avuto problemi o è stato solo un periodo? Non funziona affatto così.
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17-12-2018, 12:57
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#70
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
No, questo discorso è offensivo verso chi certe problematiche le ha, ma le sta affrontando o almeno ci prova facendo un percorso.
Troppo facile metterla così, chi ne esce non ha mai avuto problemi o è stato solo un periodo? Non funziona affatto così.
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io invece trovo offensivo verso chi certe problematiche le ha e si sbatte da una vita , il solito discorso "esci e datti da fare non aspettare che ti vengano a cercare a casa..."
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17-12-2018, 13:02
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#71
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 1,222
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
io invece trovo offensivo verso chi certe problematiche le ha e si sbatte da una vita , il solito discorso "esci e datti da fare non aspettare che ti vengano a cercare a casa..."
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Offensivo perché? È l’unico suggerimento ragionevole. Se poi nemmeno sforzandosi ci si riesce il suggerimento sarebbe di rivolgersi a uno specialista, ma questo suggerimento si può fare solo se c’è molta confidenza
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17-12-2018, 13:03
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#72
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Maca
Offensivo perché? È l’unico suggerimento ragionevole. Se poi nemmeno sforzandosi ci si riesce il suggerimento sarebbe di rivolgersi a uno specialista, ma questo suggerimento si può fare solo se c’è molta confidenza
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Cosa che molti han fatto senza grandi risultati perchè certi problemi sono difficili da sradicare, e sicuramenet trattarli con sufficienza come se fosse pigrizia è il modo peggiore di metterci mano...ovviamente se poi a queste persone dici qualcosa che sminuisce i loro di problemi , allora apriti cielo...
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17-12-2018, 16:24
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#73
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,084
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Cosa che molti han fatto senza grandi risultati perchè certi problemi sono difficili da sradicare, e sicuramenet trattarli con sufficienza come se fosse pigrizia è il modo peggiore di metterci mano...ovviamente se poi a queste persone dici qualcosa che sminuisce i loro di problemi , allora apriti cielo...
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Mannò, non si può parlare di pigrizia, si chiama resistenza ed è quello che accade in ogni disturbo psicologico. Anche il terapeuta ti dirà di metterti in gioco, imparare a sopportare la frustrazione, fare piccole esposizioni, uscire dalla zona di comfort, etc.
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17-12-2018, 16:25
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#74
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Ubicazione: Ovest Alpi
Messaggi: 2,109
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Sole non direi, visto che molte 50 enni trombano da mane a sera...certamente oggi ben poche accetterebbero un percorso tipo quello delle loro mamme o nonne, quindi invecchiare insieme allo stesso uomo con la passione che è sparita da decenni...arrivate ad una certa età cercano di fare i figli ma poi ripartono dopo pochi anni di matrimonio spesso...
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Esatto, sembra un luogo comune ma tante sono cosi... diciamo che prima erano l'eccezione ora sono la norma.
per quanto riguarda anche l'idea di amore ora non è quello di qualche decennio fa, ma è legato quasi esclusivamente alla passione (cioè amore=passione, cala questa? non sono più innamorata/o, e via con un altro/a... ) il volersi bene e il costruire qualcosa assieme sembrano valori ormai di un epoca che non esiste più...
Che la passione sia importante, almeno all'inizio del rapporto, è evidente (malgrado che oggi si dia troppa importanza a questa e poco ad altro) ed è normale e fisiologico che questa si attenui con il passare del tempo pero' rimane (o dovrebbe) rimanere comunque un certo affetto verso quella persona con la quale hai condiviso la vita e cresciuto una famiglia...
quando vedo quelle coppie di anziani che si danno ancora la mano e si predono cura l'un l'altra penso che abbiano raggiunto una sorta di "amore maturo", probabilmente non hanno rapporti da anni o decenni (anche per limiti fisiologici e dovuti all'età) ma si amano e si vogliono ancora bene...
detto questo anche la figura del "bravo ragazzo" credo sia venuta la sua importanza nel corso degli anni anche proprio per questo motivo.
Per relazione di breve/media durata e basate quasi essenzialmente sulla passione sono preferibili sicuramente i "non bravi ragazzi"...
Poi comunque esistono sempre le eccezioni, come esistevano prima, anche se in linea di massima la situazione è questa
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17-12-2018, 17:29
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#75
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
Mannò, non si può parlare di pigrizia, si chiama resistenza ed è quello che accade in ogni disturbo psicologico. Anche il terapeuta ti dirà di metterti in gioco, imparare a sopportare la frustrazione, fare piccole esposizioni, uscire dalla zona di comfort, etc.
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Quindi anche tutte le donne del forum che lamentano problemi in realtà sono persone che stanno bene come stanno e non vogliono uscire dalla zona comfort....vaglielo a dire e ...tanti auguri...
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17-12-2018, 17:35
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#76
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 1,222
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Cosa che molti han fatto senza grandi risultati perchè certi problemi sono difficili da sradicare, e sicuramenet trattarli con sufficienza come se fosse pigrizia è il modo peggiore di metterci mano...ovviamente se poi a queste persone dici qualcosa che sminuisce i loro di problemi , allora apriti cielo...
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E allora cosa dovrebbero dire? Sta pure a casa che vedrai che prima o poi qualcuna verrà a cercarti?
O cerci di risolvere i tuoi problemi, da solo o con l’auito medico, o è inutile che te ne lamenti con gli altri
O cosa vorresti sentirti dire? Si poverino come sei sfigato, resterai sempre solo
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17-12-2018, 17:57
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#77
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Maca
E allora cosa dovrebbero dire? Sta pure a casa che vedrai che prima o poi qualcuna verrà a cercarti?
O cerci di risolvere i tuoi problemi, da solo o con l’auito medico, o è inutile che te ne lamenti con gli altri
O cosa vorresti sentirti dire? Si poverino come sei sfigato, resterai sempre solo
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Ma infatti lo sbaglio è voler dare consigli fondati sul nulla...questo è un forum di sfogo e condivisione di esperienze dove eventualmente si possono dare suggerimenti che nella PROPRIA esperienza possono essere serviti, non è certo un forum di terapeuti o di gente che ha la bacchetta magica per i problemi ALTRUI, perchè i propri non li risolve manco pe niente....
Certamente dire di guardare i normaloni e imitarli non mi sembra proprio un gran consiglio, visto ch eparliamo di gente senza fobia e con un percorso alle spalle totalmente diverso...
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17-12-2018, 18:25
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#78
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 580
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Oggi la mia capa dove avergli detto che ho ricevuto l'offerta per un altro lavoro invece di convincermi a restare a lavorare per lei mi ha detto testuali parole "sei un bravissimo ragazzo, accetta pure il nuovo lavoro perché rappresenta un'opportunità di lavoro migliore rispetto a quanto ti possiamo dare noi.." Ormai la prendo a ridere sta storia, cioè scaricato con questa scusa pure sul lavoro.. non ho parole
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17-12-2018, 18:55
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#79
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Nagato
Secondo voi ho ancora qualche speranza oppure meglio rinunciare definitivamente e mettersi il cuore in pace?
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Se avessi avuto la visione delle donne che tu e molti di quelli che han risposto a questo thread hanno, personalmente non avrei capito neppure a che cosa avrei dovuto rinunciare e per cosa mettermi il cuore in pace. Visto che vogliono tutte gli stronzi, che son delle viziate eterne adolescenti in cerca di emozioni forti pronte a lasciarti per il primo che passa, che anche a 50 anni rompono legami importanti per farsi sbattere dal figo di turno mentre voialtri siete maturi e consapevoli... Sarà... io vedo un'altra realtà, dove non ci sono queste distinzioni per sesso ma da persona a persona; ma sicuramente sono io quello ingenuo, per cui consiglio di rigirarla questa vostra verità ed osservarla da ogni lato per apprezzarne la perfezione diamantina.
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17-12-2018, 19:06
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#80
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 580
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Se avessi avuto la visione delle donne che tu e molti di quelli che han risposto a questo thread hanno, personalmente non avrei capito neppure a che cosa avrei dovuto rinunciare e per cosa mettermi il cuore in pace. Visto che vogliono tutte gli stronzi, che son delle viziate eterne adolescenti in cerca di emozioni forti pronte a lasciarti per il primo che passa, che anche a 50 anni rompono legami importanti per farsi sbattere dal figo di turno mentre voialtri siete maturi e consapevoli... Sarà... io vedo un'altra realtà, dove non ci sono queste distinzioni per sesso ma da persona a persona; ma sicuramente sono io quello ingenuo, per cui consiglio di rigirarla questa vostra verità ed osservarla da ogni lato per apprezzarne la perfezione diamantina.
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A me non importa di aver ragione, con la ragione non ci faccio niente.. Sinceramente credo sia sciocco pensare che esista una persona che ti accetti per ciò che sei é come credere ancora alle favole, anzi credo che sia un bel modo per arrendersi e mettersi il cuore in pace senza aver nemmeno mai realmente provato. Le persone sono troppo influenzate dai giudizi esterni dai preconcetti che hanno maturato nel corso della loro vita per potere accettare un certo tipo di persone al loro fianco e le donne non sono da meno. Quindi niente ragazzi insicuri, niente bravi ragazzi, soprattutto oggi che gli basta mettere una foto mezza nuda su Instagram per avere chiunque
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