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08-01-2019, 11:59
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#261
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Chissà perché però quando devi fare l'esempio di un non fobico che riesce a piacere a qualcuna ti vengono in mente solo quei personaggi...
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Già, chissà perché.
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08-01-2019, 12:03
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#262
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Sì, vabbè winston, prendi cento ragazze dalla strada, poi cento top model e torna a dirmi che il primo gruppo è meglio del secondo e a parlarmi di gusti personali
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Se sono cento top model che votano Lega, magari selezionate da Miss Padania, le scarto in blocco, anzi godo di più a rifiutarle se ne ho l'occasione, andassero a fare le Giovani italiane con qualcun altro. Quindi sì, il primo gruppo può essere meglio del secondo per me.
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Comunque giusto, sei solo tu che puoi parlare di maggioranza, quando lo fanno gli altri non si può invece incasellare gli altri Cosa che mi pare ti hanno fatto notare in molti diverse volte in questo forum ma vabbè.
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Il problema è che quello che dici non è vero neanche per la maggioranza delle donne, non è una questione di maggioranza o di 100%.
Potete pensarla come volete tu e "molti", ma anche se siete molti non per questo avete ragione.
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Allora siccome la maggioranza degli uomini non sta con stra fighe possiamo dire che non è vero che agli uomini piaccia la stra figa e stop. Non fa una piega.
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Si può dire che la frase "AGLI uomini piacciono LE strafighe" non è dimostrabile (sempre che ci si intenda sul concetto di strafiga).
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Vabbè, se per stop intendi che vuole solo la strafiga altrimenti nulla allora ok, ma allora neanche io ho mai scritto che la donna vuole il bad boy e stop. Fra l'altro l'ho scritto proprio un post sopra, mi sa che non hai letto l'esempio del riccastro.
La verità è che a te dà fastidio che alle donne piacciano i bad boy, cosa che sai anche tu.
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Come contraddirsi nel breve spazio di tre righe
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Ultima modifica di Winston_Smith; 08-01-2019 a 12:14.
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08-01-2019, 12:03
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#263
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia
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Interessante
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08-01-2019, 12:09
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#264
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,130
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Sì, vabbè winston, prendi cento ragazze dalla strada, poi cento top model e torna a dirmi che il primo gruppo è meglio del secondo e a parlarmi di gusti personali Comunque giusto, sei solo tu che puoi parlare di maggioranza, quando lo fanno gli altri non si può invece incasellare gli altri Cosa che mi pare ti hanno fatto notare in molti diverse volte in questo forum ma vabbè.
Allora siccome la maggioranza degli uomini non sta con stra fighe possiamo dire che non è vero che agli uomini piaccia la stra figa e stop. Non fa una piega. Vabbè, se per stop intendi che vuole solo la strafiga altrimenti nulla allora ok, ma allora neanche io ho mai scritto che la donna vuole il bad boy e stop. Fra l'altro l'ho scritto proprio un post sopra, mi sa che non hai letto l'esempio del riccastro.
La verità è che a te dà fastidio che alle donne piacciano i bad boy, cosa che sai anche tu.
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Quindi quando un uomo viene con noi poracce normali, si sta solo accontentando?
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08-01-2019, 12:11
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#265
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da TheGreatest
Quindi quando un uomo viene con noi poracce normali, si sta solo accontentando?
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Questo è come la pensa lui, cioè lui guarda solo le strafighe e si accontenterebbe se dovesse stare con una normale: così pensa che per tutti, pardon per la maggioranza degli uomini le cose funzionino allo stesso modo.
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08-01-2019, 12:13
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#266
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Ma hai letto cosa ho scritto? A PARITA' DI ALTRE CARATTERISTICHE.
Questa è la tua opinione. Legittima come la mia, il punto non è quello: rompi sempre le scatole agli altri sulle generalizzazioni e poi parli anche tu di "maggioranza". Allora si può farlo o no? Deciditi però per una buona volta.
Come non sono dimostrabili le tue affermazioni, a meno che tu non abbia statistiche. Allora, le hai?
E dove la vedi? Io ho """sempre""" (una volta ero molto più ingenuotto e non lo pensavo) detto che alle donne piace il bad boy e lo confermo ma non ho mai detto che la donna sta con un bad boy altrimenti nisba. Perchè immagino che intendessi quest'ultima con "la donna vuole il bad boy e stop", no? Se fosse quest'ultima come vedi ti ho pure dato ragione nello stesso post.
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08-01-2019, 12:32
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#267
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Comunque non credo che sia giusta l'analogia bellezza femminile - carattere da bad-boy maschile. Volendo usare un termine molto generico si potrebbe usare 'forza' come secondo elemento dell'analogia. Il bad-boy, o più prosaicamente bullo, mezzo delinquente ecc., per via delle sue attitudini mette in evidenza che un certo tipo di forza lo possiede e che, eventualmente, potrebbe servire se dovessero esserci per la donna e relativa potenziale prole situazioni in cui è richiesta. Poi c'è da dire che probabilmente a volte piacciono perchè ricordano i comportamenti strafottenti, bruschi o violenti di figure genitoriali e quindi ci sarebbero meccanismi psicologici che potranno spiegare magari altri più ferrati di me nel campo. Non è quello comunque l'unico tipo di forza che si può intradevere in una persona e forse al giorno d'oggi può funzionare ancora meglio il concetto più generale di 'capacità'.
Per quanto riguarda la bellezza, chiaro se vedi due sconosciute (o due sconosciuti) e alla prima impressione ne puoi vedere le differenze a livello di estetica (che un minimo di oggettività ce l'ha) tendi a dire che quella più bella ti piace di più. Ma una volta che ci si conosce con una persona e si crea un legame questa storia dei confronti sulla bellezza oggettiva tra una donna (o un uomo) x e la partner (o il partner) perde di importanza. Puoi tranquillamente continuare a voler stare con lei/lui anche se un'altra persona somiglia a un/una fotomodello/a e si rendesse disponibile ad avere una relazione con te. Poi non so, magari chi si fissa su queste questioni è perchè trovandosi di fronte a una tale scelta, ovvero se rimanere con il partner con cui in teoria dovrebbe essersi creato un certo legame e buttarsi su un/a sconosciuto/a dal fisico perfetto che si rende improvvisamente disponibile (mettiamo che le due possbilità si escludano a vicenda, quindi non avventure nascoste), riterebbe di scegliere la seconda opzione Ma questo non vale per tutti. Quel conta è il risultato finale.
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08-01-2019, 12:36
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#268
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,084
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Poi c'è da dire che probabilmente a volte piacciono perchè ricordano i comportamenti strafottenti, bruschi o violenti di figure genitoriali e quindi ci sarebbero meccanismi psicologici che potranno spiegare magari altri più ferrati di me nel campo.
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Esatto, non si può far passare per normale un tipo di attrazione e comportamento che implica problemi di natura psicologica.
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08-01-2019, 12:37
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#269
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Ma hai letto cosa ho scritto? A PARITA' DI ALTRE CARATTERISTICHE.
Questa è la tua opinione. Legittima come la mia, il punto non è quello: rompi sempre le scatole agli altri sulle generalizzazioni e poi parli anche tu di "maggioranza". Allora si può farlo o no? Deciditi però per una buona volta.
Come non sono dimostrabili le tue affermazioni, a meno che tu non abbia statistiche. Allora, le hai?
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Qui quello che sta attribuendo una caratteristica (negativa ovviamente) alle donne, pardon alla maggioranza delle donne sei tu, e mi limito a evidenziare che la tua tesi non è dimostrata.
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
E dove la vedi? Io ho """sempre""" (una volta ero molto più ingenuotto e non lo pensavo) detto che alle donne piace il bad boy e lo confermo ma non ho mai detto che la donna sta con un bad boy altrimenti nisba. Perchè immagino che intendessi quest'ultima con "la donna vuole il bad boy e stop", no? Se fosse quest'ultima come vedi ti ho pure dato ragione nello stesso post.
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La maggioranza delle coppie è formata da un lui bad boy?
Se no, come si spiega che ALLE donne piace il bad boy ma poi nella maggioranza dei casi scelgono altri?
Se la risposta è "si accontentano", per quale motivo? Per una donna stare da sola oggigiorno non è più una condanna sociale come negli anni '50.
Quindi?
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08-01-2019, 12:42
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#270
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Sì, vabbè winston, prendi cento ragazze dalla strada, poi cento top model e torna a dirmi che il primo gruppo è meglio del secondo e a parlarmi di gusti personali
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Personalmente ritengo sia estremamente probabile a me piaccia tantissimo qualcuna del primo primo gruppo piuttosto che del secondo, e non per le idee politiche , proprio per l'estetica. Le top model le trovo di una bellezza troppo standardizzata, asettica, riconosco con freddezza la loro bellezza ma poi trovo difficile siano eccitanti o emozionanti. Lo stesso vale per i concorsi di bellezza. Molto meglio le particolarità e i difetti di ragazze normali. Ecco diciamo che tra le prime 100 ci sarebbe sicuramente più varianza, qualcuna che troverei non attraente, qualcuna così così, qualcuna moltissimo attraente. Tra le top model invece si farebbe anche fatica a scegliere e distinguerle.
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08-01-2019, 12:51
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#271
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia
Sicuri che siano scelte dettate da problemi di natura psicologica?
Allora anche la crocerossina che si mette con lo sfigato per farlo diventare uomo è una possibile feticista con qualche turba ormonale verso i disagiati, perchè no?
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Per la cronaca, non credo ne esistano (salvo casi di "sfigati" superstrafighi, e manco così è detto).
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08-01-2019, 13:00
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#272
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Qui quello che sta attribuendo una caratteristica (negativa ovviamente) alle donne, pardon alla maggioranza delle donne sei tu, e mi limito a evidenziare che la tua tesi non è dimostrata.
La maggioranza delle coppie è formata da un lui bad boy?
Se no, come si spiega che ALLE donne piace il bad boy ma poi nella maggioranza dei casi scelgono altri?
Se la risposta è "si accontentano", per quale motivo? Per una donna stare da sola oggigiorno non è più una condanna sociale come negli anni '50.
Quindi?
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Giusto, si può generalizzare solo su cose positive o al massimo neutre, il resto è da censura stile Dvce.
La maggioranza delle coppie è formata da una lei gnocchissima? Se no, come si spiega che AGLI uomini piaccono le gnocche? Si accontentano? Per quella singola caratteristica sì, non è che la vita ti dà sempre il top del top, anzi.
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08-01-2019, 13:01
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#273
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
La maggioranza delle coppie è formata da una lei gnocchissima? Se no, come si spiega che AGLI uomini piaccono le gnocche?
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Appunto: che AGLI uomini piacciono le gnocche lo dici tu, mica io.
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08-01-2019, 13:02
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#274
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,084
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Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia
Sicuri che siano scelte dettate da problemi di natura psicologica?
Allora anche la crocerossina che si mette con lo sfigato per farlo diventare uomo è una possibile feticista con qualche turba ormonale verso i disagiati, perchè no?
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Sì, è una cosa in cui credo fortemente perchè l'ho trattata diverse volte e vista in alcune persone che conosco. La donna che vuole salvare l'uomo, che sia esso un violento o uno sfigato come dici tu, la considero problematica. Poi chiaramente vanno approfondite le dinamiche e va visto quanto la situazione sia patologica.
Quote:
La prima scelta è probabilmente più naturale indotta da ruoli di genere introiettati da secoli e secoli, l'uomo dominante e prepotente che mi protegge e sa come farsi valere sugli altri.
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Secondo me questa visione è frutto di distorsione cognitiva di chi vede protezione nella violenza.
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08-01-2019, 13:03
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#275
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,084
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per la cronaca, non credo ne esistano (salvo casi di "sfigati" superstrafighi, e manco così è detto).
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Nono, esistono eccome.
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08-01-2019, 13:03
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#276
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Appunto: che AGLI uomini piacciono le gnocche lo dici tu, mica io.
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Non ci credi manco tu Quindi alla fine si può generalizzare?
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08-01-2019, 13:06
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#277
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
Nono, esistono eccome.
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Tipo? Hai casi concreti da riportare?
Credo comunque che dovremmo metterci d'accordo sulla definizione di "sfigato".
Non so quale sia la tua, ma se adottiamo la mia, non credo che esistano "crocerossine" che li scelgono per "farli diventare uomini".
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Non ci credi manco tu Quindi alla fine si può generalizzare?
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No, ci credo.
Si possono fare affermazioni di qualunque tipo, basta non prendersela se qualcuno fa notare che non sono dimostrabili.
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08-01-2019, 13:10
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#278
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Personalmente ritengo sia estremamente probabile a me piaccia tantissimo qualcuna del primo primo gruppo piuttosto che del secondo, e non per le idee politiche , proprio per l'estetica. Le top model le trovo di una bellezza troppo standardizzata, asettica, riconosco con freddezza la loro bellezza ma poi trovo difficile siano eccitanti o emozionanti. Lo stesso vale per i concorsi di bellezza. Molto meglio le particolarità e i difetti di ragazze normali. Ecco diciamo che tra le prime 100 ci sarebbe sicuramente più varianza, qualcuna che troverei non attraente, qualcuna così così, qualcuna moltissimo attraente. Tra le top model invece si farebbe anche fatica a scegliere e distinguerle.
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Again: si parla in generale. Per te nella maggioranza dei casi un uomo medio preferisce una ragazza X o una modella? Fra l'altro per me adesso le modelle te le immagini in tacchi, truccate e tiratissime, ovvio che ti dia un'idea asettica ma puoi anche immaginarle acqua e sapone. Ah, comunque quello delle modelle era un esempio per dire che la gnoccaggine esiste e che non è chissà quale cosa ultra soggettiva, se vuoi puoi anche prendere mille ragazze non modelle e farle valutare da mille uomini. Quanto scommetti che ci saranno delle donne che sono per la quasi totalità reputate delle gnocche e preferibili alle altre? To, sta qua per esempio ti pare una cosa estremamente soggettiva dire che sia gnocca?
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08-01-2019, 13:11
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#279
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
No, ci credo.
Si possono fare affermazioni di qualunque tipo, basta non prendersela se qualcuno fa notare che non sono dimostrabili.
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Ma torniamo al punto principale: si può generalizzare?
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08-01-2019, 13:20
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#280
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,072
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Io direi che sono la maggioranza. E, come ho detto nel post di sopra editando, credo anche che di non fobici che non siano bollabili come tamarri, figldiputt, scemipagliacci ecc. ecc. ce ne siano tanti.
Chissà perché però quando devi fare l'esempio di un non fobico che riesce a piacere a qualcuna ti vengono in mente solo quei personaggi...
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perché io nella mia vita ho sempre visto molto ma molto considerati quella tipologia li. Non posso parlare di quello che vedono gli altri ma di quello che vedo e ho visto io
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